F Рейтинг самодельных котлов (свободный разговор)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А я не понял, кто теоретик?

 

@alkorn, Это он обо мне, наверно от зависти.

 

Извините конечно, но вот не пойму чем Вас методика то не устраивает?
человек измеряет количество сожженного в установившемся режиме топлива, пусть и оборотами шнека...
Кстати знающие конструкцию горелки подтвердят, что этот способ не менее точен, чем замер Вами тепла по газовому счетчику...
По тепловому счетчику замеряет произведенное тепло, а также температуру теплоносителя (вход выход) и его расход... Газоанализатору Вы доверяете измерение КПД, так доверяйте и теплосчетчику...
Все это в установившемся режиме... Сколько таких измерений, одно или три? Не знаю.
Замерено не в максимальном (пиковая мощность) а в установившемся режиме...
В отношении сжигания 100-150кг... За две пятилетки в ней сожжена не одна сотня тонн зерноотходов, половы, лузги, рапса и опилок, с неизменным результатом в плане экономичности горения... отмечено всеми пользователями горелки (кто рискнул высказаться на эту тему)... Так что методика определения теплотворности 1 кг топлива давно есть и отработана... Правда не в калориметрической бомбе...
Что конкретно Вас в этой методике не устраивает (в чем ошибка или подтасовка фактов) так и не увидел... Потому что сказать Вам видимо нечего...
Веры нет... Есть очевидные факты, которые Вам Ваша вера (шоры) увидеть и принять не позволяет, что в случае ГВТТ (горелка с высокотемпературной топкой), что в случае с Гришаевым...

 

Без автоматики - дергая заслонки вручную? Это называется изжито?
Это и написал... И что автоматики в продаже нет, тоже написал... Что не так?
Могу написать, что и с топливом предлагаете "химичить"... В ловушку уголька, сверх дровишек, потом полиэтилен с бумагой, глотая дым... Дым?, Где?, Кто? - Вытяжку в студию...
И курс молодого бойца в виде тех. минимума с выдачей сертификата летчика-космонавта n-го разряда...

 

Еще о методике... Ранее, когда не было теплосчетчика, меряли по температуре нагрева воды от 20 до 90 градусов, исключая инерционность, вам господа критики не хватало теплосчетчика...
С теплосчетчиком вспомнили о инерционности системы...
Наверное надо вспомнить, что есть понятие стенд и реально действующая система...

 

@Кольчугин, Управление подачей воздуха может быть изжито? А за счет чего гореть то будет? Это только в ГВВТ ядерные зерноотходы, во всех остальных агрегатах воздухом управляют. Автоматика в продаже есть, зайдите в тему к Руслану, все наиподробнейшим образом расписано, мало того он все котлы своей конструкции автоматикой снабдил. Опять вы дезинформацией занялись или уже саботажем? . Тогда уже напишите, что я там укладываю поверх ловушки, не стесняйтесь, чем больше лжи тем она больше будет походить на правду. А вот курсы молодого бойца пройти придется, здесь я с вами полностью соглашусь. На счет сертификата тоже мысль здравая, есть же гильдии печников, а чего нам ракетную не создать?
На счет методики вы так и не "соообразили" где ботва то вылезла или не захотели? Вера она такая, ее адептам думать не надо, надо верить....
П С Как появитесь в теме можем вместе порассуждать, если все же попробуете помыслить непредвзято, ну и желание такое будет...

 

Андрей, речь не о отказе от воздуха а о геморое с управлением задвижками ввиду постоянно изменяющегося количества пирогазов... И чем больше топлива в разогретом бункере тем больше "качели" ПГ...
Теперь по автоматике... Ракетный котел челове делает себе сам, а потому автоматику под каждое изделие "пилить" самому... То есть что продает Руслан, не факт что подойдет...
А в шахтнике ставится терморегулятор Хонивейевский... И все...
Никакого гемороя...
Саботаж? Зачем?
По ГВТТ и управляемости... В ней оперативное управление мощностью происходит путем изменения подачи топлива... Задвижек нет... Заумной автоматики тоже нет...

 

@Кольчугин, Для изменяемого количества ПГ есть работающее решение. Две задвижки ПВ установлены таким образом, что происходит переток избыточной части ПГ непосредственно в зону ГО. Задвижки установленные таким образом можно вовсе не трогать, перепаспределение ПВ по зонам происходит автоматически. Я в теме об этом уже писал, в описании полезности угольной ловушки...
На счет автоматики, здесь пока нельзя утверждать однозначно, но у меня вроде теория сходилась с практикой все это время. Так вот, алгоритм управления будет единым, а вот поправочный коэффициент будет для каждой конструкции свой, он фактически устанавливает расход воздуха в режиме, когда есть момент авторегуляции процесса. О нем постоянно пишет Сергей и на нем работает топка Берга. естественно этот коэффициент зависит от сечений каналов, диаметра райзера и пр. геометрии которая Бергом сведена в табличные значения. А значит можно будет пользователю установить этот коэффициент исходя из примененной им геометрии. К слову сказать, в этом отношении Берг провел великую практическую работу... В остальном алгоритм адаптивный и будет настраивать автоматику на максимально эффективный режим. Еще одна переменная возможна, которую придется вводить пользователю - это вид используемого топлива, но это для таких, как я, которые жгут всяческий мусор.
Хочу заметить, что весь этот геммор, как вы пишите - предназначен исключительно для повышения эффективности использования топлива и получения максимальной чистоты горения. В шахтниках такого опциона попросту нет. Так зачем сравнивать то, чего нет...(если дырку от бублика сравниваем с бубликом, весьма интересен результат).
Про ГВВТ, а чем собственно горелка отличается от пиролизника?, только в последнем можно использовать любое топливо, а не только зерноотходы, а еще есть пеллетные горелки, чего с ними то никто ГВВТ не сравнивал? По крайней мере не попадалось такого... Так по методике испытаний пеллетной горелки может и стоило бы ГВВТ то протестировать, а результат сравнить... а?

 

@Кольчугин, А теперь опишу методику получения сверхеденичного КПД в ракете : Итак устанавливаем ракетный режим. Для того, чтобы он стал установившимся подбрасываем постоянно топливо, поддерживающее газификацию, да, и воду подливаем, для чистоты эксперимента..Считаем, что у нас создался установившийся режим и идем к теплосчетчику ставить засечку. Заодно измеряет вес топлива охапками. (да ладно даже пусть будет взвешиваем, нам ракетчикам простительна такая глупость). Чего мы имеем. Установившийся ракетный режим вытягивает из топлива все, что может быть газифицированно:

1. ПГ -образующееся при термическом разложении топлива
2. "Пары влажности", а по правильному -испаренную из топлива воду.
3. Добавленную из стакана воду.
4 Продукты горения кокса
5 Пролетный воздух.
Вроде ничего не забыли.
Что у нас остается в не летучем остатке. Собственно кокс и зола, ну и гвозди -шурупы . (шутка)
Ну далее все как по Валериному видео, ужасаемся, намерив глазом 2000 градусов, смотрим теплосчетчик считаем охапки, делим их умножаем и пр. прочие математические процедуры чтобы привести их к одному временному интервалу (1 часу), получаем от 200 до 1000% КПД и вот почему:
П С Если согласны с текстом, то ("получаем от 200 до 1000% КПД и вот почему:") я закончу это предложение...

 

В ГВТТ можно сжигать практически все что можно подать шнеком: пеллеты (любые), опилки, щепу, стружку, лузгу (любую), зерноотходы, полову, другие отходы с/хоз.продукции... Это в том виде как сейчас у Валеры...
С доработками можно сжигать уголь (любой), полиэтиленовые гранулы, резиновую крошку...
С пеллетными горелками ГВТТ сравнивалась не раз...
Сравнение не в пользу пеллетных горелок, особенно в плане экономичности...
И вообще пеллетные горелки это слоевое диффузионное горение дорогого специально подготовленного топлива... Только с высокой степенью автоматизации (подача, золоудаление, очистка теплообменника)... Только стоимость этого удовольствия зачастую зашкаливает...

 

@Кольчугин, Ну бог с ними с пелетами, а как насчет второй части поста, насчет КПД?

 

Добавлю:
6) продукты сгорания ПГ
7) генераторные газы Н2 + СО
Поправлю: расплавленная зола, которая не вылетела из горелки и осела на футеровке... Кокс тоже присутствует пока подается топливо... По КПД 1000 градусов явный перебор, вот от 200 до 300 вполне реально...
Можно продолжать...

 

@Кольчугин, Не, до продуктов сгорания ПГ мы еще не дошли и горят они в ракете в другом месте, а генераторные газы у нас пока еще не образовались, да и вряд ли они в ракете появятся... Продолжаю...Итак чтобы был установившийся режим, мы должны сжечь н-количество топлива для получения необходимой температуры и образования кокса, который является поставщиком тепла для прохождения всей химии горения через получение ПГ и пусть даже будут генераторные газы ГГ. Т е для измерений мы должны создать ...внимание! запас кокса, причем топливо которое мы потратили на его образование учтено не было. Ну все, у нас ракета на режиме, все установилось, рассчитаны охапки топлива для поддержания режима, идем делать засечку на теплосчетчике...Продолжение следует...

 

Кастельно нужности опциона, описанного Вами для ракеты...
Да его в шахтнике нет... Не нужен он ему... Шахтник и топка Кирша с вертикальным зеркалом горения изначально создавался под дрова которые некогда было сушить до влажности 20%... И его задача подсушивать и сжигать дрова (монотопливо)... А не выдавать пиролизные газы...
Правда для получения генераторного газа тоже необходима емкость куда грузится исходное топливо, но эту емкость правильнее назвать не шахтой, а бункером... Ну или шахтой газогенератора, чтобы не путать мягкое со сладким...

 

Андрей, прошу прощения за то, что перебиваю, но речь о ошибках Валеры при измерении теплотворной способности зерноотходов при горении в ГВТТ... Измерения во временном срезе вынужденная мера, ибо если горелка не в режиме, то это уже не ВТГ, а слоевое диффузионное горение... А с ним давно все ясно... Так что "от спички" не наш метод, т. е. чистоты эксперимента нет, от слова совсем...
И тем не менее продолжайте.
Мне всегда интересно Ваше мнение...