F Рейтинг самодельных котлов (свободный разговор)

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем stefi, 21.12.12.

  1. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Но там же и написано, что если не охлаждать пиролизные газы, но сразу их сжигать, тогда использовать любое малокалорийное топливо становится рентабельно. И достижимы температура будет намного превышать исходное топливо
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @нигрол, Вам шашечки или ехать? Так и здесь, топливо сушить или газы сжигать. Несогласные идут пешком. На счет топки Померанцева, не скажу, но рисунок ее напоминает ракету так же, как и велосипед. Сушить топливо в ракете можно, только тогда, когда она находится в температурном режиме. Будет просто меньшая мощность тепловая, и возможно конденсат на пике сушки. Но процесс это пройдет очень быстро, 400-500 градусов сушат очень хорошо.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Что мы понимаем под термином не охлаждать пиролизные газы? Подводить нагретый до 610*С воздух? Потому как смесь наружного зимнего воздуха с температурой, скажем -10*С и горячих пирогазов, сначала нагреет одно (воздух) и остудит другое (пирогазы) и вспыхнет при результирующей температуре в 595-630*С... И это касается как двух фазного, так и однофазного горения...
    Потому, вот хоть убейте, но не помню, чтобы Д. И. Менделеев говорил о том,что если не охлаждать пиролизные газы, но сразу их сжигать, тогда ... достижимые температура будет намного превышать исходное топливо...
     
  4. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    С тех пор времена изменились. Тогда перед теплотехниками стояла задача отопить крупные города дровами, а это значит что надо было обеспечить пользователей громадными объёмами дров, сушка которых превращалась в дополнительную проблему. Потому и решили что проще сушить дрова в котле. Эти выводы относятся только к отоплению дровами крупных городов. :)
    Сейчас города отапливаются централизованно газом мазутом, углём.
    Дровами топит только часть сельского населения и они не обращают внимания на гениальные выводы Кирша и Померанцева - просто сушат и топят сухими дровами. :)
     
  5. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    :hello:@нигрол,
    Ну, не знаю кто из них (возможно оба :aga:) занимались практическим подтверждением ...
    Я написал - разница вожет быть в 4 раза .- это мой печальный опыт.
    На отопление ТТ я перешел 5 лет назад, газ в доме есть ,- правительство вынудило закрыть кран (зарплата резко присела, а цены ...)
    В первый сезон покупал дрова осенью и попался свежеспил ...На второй сезон купил столько-же но чуть пораньше ...- часть осталась ... На третий сезон купил в апреле и сразу колотые, да еще чуть печь переделал ... - зимы примерно одинаковые, расход изменился в 3,5 раза.
    Сейчас топлю ракету брикетами:super: - по сравнению с первым сезоном ...- да, просто не сравниммо, хоть по деньгам, хоть по трудозатратам ...:no:
     
  6. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    А котел какой?
     
  7. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    В книжке газогенераторы указано что наиболее практически продуктивно для грузовиков 16% влажности. Как понимаю ..это самый калорийный газ получается.
    но..но только применительно к классической конструкции газогенератора.

    Другая литература рекомендует _при газо генерализации угля. (а у нас около горелки чистый уголь, хоть и изначально дрова могут быть сырые)
    Добавлять в уголь до 0.7 кг воды в виде пара выше 200С*, но отмечено что практически можно добавлять из за несовершенства техники 0,3-0,5кг пара на кг угля.
    При этом получаемый газ, в два раза превышает калорийность, чем при сухости дров в 16%
     
    Последнее редактирование: 30.10.19
  8. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Проблема в том, что даже при подаче пара температура топки очень резко падает.
    Буквально за минуты.
    Поэтому в промышленности применяется циклическое дутье, В топках Померанцева практиковалась циклическая отдувка угля, Сначала ее делали воздухом, в последствии перешли на пар.
     
  9. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Он мне не говорил конечно...он писал... причем видимо только мне...
    поищу
     
  10. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Согласен. оно... которое топливо... около горелки совсем не сохнет.
    такси ждет
     
  11. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    в те времена были актуальна зеленая энергетика весь нужный газ, для газоснабжения города и промышленности. получали за городом на мусоросжигательных заводах. так называемый городской газ.
    так вот речь шла о генерализации, и подразумевалось охлаждение получаемого газа, перед подачей потребителю. Менделеев предлагал для печей машиностроения, получать газ на месте и не охлаждая его сжигать для нужд промышленности.
     
  12. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    и так и не очень так.
    Работа Кирша основана на сравнении сжигания сырых и сухих дров, и рассмотрены потери в обоих случаях. Я поищу оригинал. а то сам перескажу криво.
     
  13. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Однако интересно..Вроде чаша, а вроде и нет.
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Здесь надо понимать, что влияние на калорийность оказывают не только газифицирующие агенты, но и способы газификации... Прямой, обращенный, или как в ГВТТ...
    Ну и не надо путать потери тепловой энергии на нагрев балластных газов, в особенности таких теплоемких как пары воды и эндотермию в восстановительном слое...
     
  15. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    4.437
    Адрес:
    Саранск
    Я вобще то имел в виду циклическое паро воздушное дутье.
    И потери тепла, не от испарения воды, но от протекания эндотермических реакций