1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 30

Опилки - утепление стен и потолков - 4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 23.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558
    Адрес:
    Красноярск.
    Чаще всего в интернете образованием кичатся люди не имеющие к нему отношения, по аналогии возмущением по поводу испорченного воздуха в общественном месте.
    Чем ваше образование (именно ваше) объясняет то что опилки без пароизоляций лежат на чердаках домов на протяжении многих десятилетий оставаясь при этом сухими в любое время года ?
     
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    К сожалению, у меня нет данных о ТТХ опилок. Долго думал чего взять вместо них для расчета. Взял ДСП 200кг\м3. Так вот даже с ДСП в стенке вида доска 40мм, 250мм ДСП, доска 40мм обе проверки на влагонакопление показывают необходимость устройства дополнительной пароизоляции. С учетом того, что у опилок, думаю, паропроницание значительно выше, чем у ДСП, с ними все будет еще веселее.
     
  3. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Верно. Только опилки тут из-за контекста темы, а физические законы процессов не зависят от материала наполнения стен.
    Не совсем так. И минвата и опилки используют как теплоизоляционные материалы - значит, что-то общее у них есть.
    В отношении таблички - лично я человек неверующий, и просто так, без подтверждения, различным неизвестным табличкам не доверяю. Не могу отрицать, но и не могу согласиться.

    О, так это я случайно на фронте битвы титанов оказался! :ogo:
    Звиняйте, не знамши мы, сами мы не местные. :|:

    Если Вы, Штепсель, спрашиваете у меня объяснения того, что Вы привели в качестве примера, то я я могу объяснить это только тем, что всё, что ниже опилок, то есть, чердачное перекрытие, имеет высокое паросопротивление, а всё, что выше опилок имеет крайне низкое паросопротивление. Это создаёт условия, при которых не происходит влогонакопления.
    А Вы о чём подумали?
     
  4. alfdivn
    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55

    alfdivn

    Живу здесь

    alfdivn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Красноярск
    Друзья не будем спорить.
    Давайте подытожим и пойдем дальше, что топтаться на 1ом месте:
    1) С опилками в стене фатального и плохого ничего не случится, как с пленкой, так и без нее;
    2) Регулирование опилками влажности и воздухообмен через опилочные стены - зависит от многих факторов:
    - время года / погода;
    - разность давлений внутри и снаружи (ветер, температура);
    - активность жизнедеятельности внутри помещения;
    3) теплосопротивление опилок ограниченно (в пределах нескольких процентов) зависит от их влажности.

    Большую часть параметров мы не контролируем, часть их связана с комфортом проживания. А задача внешнего контура здания защитить человека от изменчивости внешней среды, а строения в целом обеспечить комфорт проживания, в т. ч. и климатический.

    Таким образом для себя я решил, что отсутствие пленки хотя и не обязательна для опилок, но она не решит климатическую проблему в доме на 100%, комфорт будет зависеть от каких-то внешних/внутренних факторов. Наличие пленки и вентиляции + к "цене вопроса", + пару процентов теплосопротивления стен и потолка, + 100% управление климатом в доме.

    Всем спс да дискуссию.
     
  5. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Вот видите, Вы же сами пишите "будет еще веселее"!
    А мы тут со своими скучными расчётами против людей "с ощущениями". :)]
    Верующего расчётами не убедишь.
     
  6. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Да тут не просто верующие, а осязавшие опилки без пароизоляции:)а вы хотите теорией заставить сменить веру:)наивно;)

    золотые слова:super:
    кто то с пленкой, кто то без:)
     
  7. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558
    Адрес:
    Красноярск.
    Если я правильно понял вы говорите о калькуляторе " Теплорасчет РФ " ? Поставьте там температуру на улице - 40 и стену из цельной сосны любой толщины, увидите сколько конденсата он вам покажет. Что вы думаете об образовании конденсата в однородной стене ?
     
  8. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Да не обращайте внимания.
    Это частый приём - когда нормальных доводов нет, крикнуть "а казачок-то засланный" :)]
     
  9. andydaw
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.009

    andydaw

    Живу здесь

    andydaw

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Россия
    Для вас нормальные доводы это реклама минват и пленок.
    А брусовые дома вы тоже в пленку завернете?
     
  10. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558
    Адрес:
    Красноярск.
    Что именно из изложенного вами выше вы называете словом "доводы" ? :|:
     
  11. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Покажите Ваш расчёт. Или опять отделаетесь троллингом?
     
  12. Штепсель
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558

    Штепсель

    Живу здесь

    Штепсель

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    558
    Адрес:
    Красноярск.
    Даже дом из пленки в пленку завернут :)]. И дырку в потолке побольше, и назвать ее вентиляцией ! :aga:
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Если я напишу, что осязал розового невидимого единорога, Вы мне поверите?
    Или Вы верите только тем, кто верит в то же, во что и Вы?
     
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Нет, я говорю о проверках по СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий.
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Ну-у-у-у, началось... Скучища-то какая... Никакого ощущения теплоты в руках... ;)

    А если серьёзно, Вы молодец. Я вот поленился сам рассчитывать, тупо доверяю СП 31-105-2002
     
Статус темы:
Закрыта.