1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 30

Опилки - утепление стен и потолков - 4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 23.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    12.878

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    12.878
    Адрес:
    Пенза
    А мне понравилась технология НикТо - я точно не помню, но он пенопласт накладывал и зажимал его стойками, так собирал всю стену, а потом её поднимал.
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    12.878

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    12.878
    Адрес:
    Пенза
    Да, это распространённая ошибка. Люди газом греют и плачутся, что-то дом не просыхает и на стеклах конденсат ручьями течёт! Только электрокалориферами и печь!
     
  3. leletau
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    6.475

    leletau

    Волочай Иван

    leletau

    Волочай Иван

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    6.475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Походу у меня дом как гигантский теплоаккумулятор - 80 м3 дерево-бетона (400+500)/2*5С*80м3=180 Гкал. Мой водяной теплаккумулятор на котле размером 1,3 м3: 1000*65С*1,3м3=84,5 Гкал кажется карликом в сравнении с этой цифрой 180 Гкал.

    С опилками у меня всё в порядке. Месяц назад засыпал сырыми, частично просто влажными 27м3 (на улице лежали слегка укрытые пленкой). Потихоньку сохнут, обострений нет нигде.
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Зря Вы так обижаете своего "карлика". При росте в 50 раз меньше, чем стены, он запасает всего вдвое меньше тепла. Водный теплоаккумулятор - вообще величайшее изобретение человечества.
     
  5. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Надо бы почитать.
    В принципе, да. Но в штатном-то теплоаккумуляторе много большая рабочая температура и почти равномерно по всему объёму в отличии от дерево-бетона.
    Объём впечатляет! :super:
    Ой, не заметил про 5С. Даа! Круто!
     
  6. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.148
    Адрес:
    Москва
    Успокоили. Разволновался про мокрые опилки. Посмотрел прогноз погоды по Междуреченскому, Казани, Пугачёву. Везде сегодня завтра наступают морозы. Процесс сушки будет веселее. Надеюсь, пройдёт тоже без обострений.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693
    Есть несколько вопросов на тему, в какую сторону лучше двигаться по балкам перекрытия.

    1) Опилки предполагаются 0,9-1 м. толщиной, а вес у такой толщины будет очень приличный + вес человека а чердаке, когда он туда залезет. На какую нагрузку надо рассчитывать балки перекрытия для такого варианта: 250 кг? 300 кг? 350 кг? 400 кг?

    2) Как думаете, насколько можно доверять калькулятору Владимира Романова в части увеличения несущей способности балки при увеличении ее толщины? Дано пролет 5,5 м., нагрузка 350 кг/м2. По калькулятору если доска 50х200, то между такими досками надо делать 150 мм. Если соединить две такие доски и сделать балки уже 100х200, то между ними надо уже делать расстояние 300 мм. Если соединить три таких доски и сделать балки уже 150х200, то между ними надо уже делать расстояние 450 мм. Если соединить четыре таких доски и сделать балки уже 200х200, то между ними надо уже делать расстояние 600 мм.

    Проще говоря, если соединить шпильками между собой 6 досок 50х200 и в результате получатся балки 300х200, то можно ли делать между ними расстояние 1000 мм. под нагрузку 350 кг/м2, как показывает калькулятор?

    P. S. Во всех комнатах пролеты нормальные (3,5-4,3 м.), а вот в двух комнатах пролеты 5 и 5,5 м. Самый простой вариант - это LVL-брус, но этот вариант самый крайний.
     

    Вложения:

    • Вес опилок насыпью, со штыковкой и трамбовкой..JPG
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391
    @a991ru, в сторону ферм не смотрите?
     
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Много пара это сколько, например при сжигании 1 кг ...
    А как же тогда люди обогреваются керамическими газовыми конвекторами, там ведь тоже газ сжигается, я уж не говорю про газовую плиту...
    Или в тепловых пушках что то особое происходит при сжигании.
     
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    А для Арболита можете перевести (как для пенобетона)..
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693
    Мне кажется фермы будут дорого. Фермы надо собирать на достаточно дорогих МЗП (металлозубчатых пластинах), иначе толку будет мало + на сборку ферм потребуется время (минимум дня 2-3), а это реальные деньги рабочим. При этом не надо забывать, что проблема перекрытий всего в двух комнатах с длиной пролета 5 и 5,5 м. Получается ты тратишь деньги на фермы на весь дом, хотя они нужны только в двух комнатах. Если бы эти комнаты были расположены рядом и над ними надо было бы поставить общую ферму, то такой вариант еще можно было бы рассмотреть, но эти комнаты в разных концах дома, а городить фермы на весь дом из-за этого невыгодно. Проще LVL-брус на нужную длину заказать и привезти и тут потери на материале отобьются укладкой за 1 час. Так что пока фермы несмотрю.
     
  12. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    максимальный вес штыкованно-трамбованных опилок слоем 1м, то любимая мною доска 50х300:super: легко перекроет
    с шагом 500, не говоря уже про меньшие пролеты, а вес человека временно находящегося поверх опила я бы не учитывал, тк как показывает практика калькулятор с большим перезапасом считает-я тут на метр пола тонну брикетов соскладировал-хоть бы где то что то:);) а лаги под полом у меня 50х270...
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.308
    Благодарности:
    36.693
    Ekimov округлял очень сильно, но если посчитать точно, то цифры будут такие:

    Теплоемкость воды (1000 кг/м3) = 4,2кДж/кг*С = 1 ккал/кг*С = 1000 ккал/м3*С
    Теплоемкость бетона (2400 кг/м3) = 0,84 кДж/кг*С = 0,2 ккал/кг*С = 480 ккал/м3*С
    Теплоемкость дерева (500 кг/м3) = 2,3 кДж/кг*С = 0,55 ккал/кг*С = 275 ккал/м3*С
    Теплоемкость арболита (600 кг/м3)= 2,3 кДж/кг*С = 0,55 ккал/кг*С = 330 ккал/м3*С
    Теплоемкость арболита (450 кг/м3)= 2,3 кДж/кг*С = 0,55 ккал/кг*С = 250 ккал/м3*С
    Теплоемкость газобетона (500 кг/м3) = 0,84 кДж/кг*С = 0,2 ккал/кг*С = 100 ккал/м3*С
    Насчет 300 кг/м2 соглашусь наверное. Нагрузка распределенная, трамбовать их с фанатизмом никто не собирается, а естественное уплотнение вряд ли будет таким плотным, как при штыковании и трамбовке.

    Что касается доски 50х300 то сомнений много. Во-первых у нас такая доска стоит в 2 раза дороже, чем доска 50х200 (от 10 тыс. руб/м3). Во-вторых пролеты 500 мм. меня не устраивают. Я рассчитываю на перекрытие доской 30 мм. по черепным брускам с расстоянием между балками 1 м., т. к. экономится работа по устройству черепных брусков и перекрытию.

    Вариант сдвоенных досок 50х300 в принципе тоже можно было бы рассмотреть, т. к. они легко проходят на пролеты 5,5 м. с расстоянием 1000 мм. между ними под нагрузку 300 кг/м2, но у нас такие доски продаются в основном строганными (а не обрезными), так что стоимость двух досок 50х300 с учетом шпилек будет не намного дешевле стоимости LVL-бруса, так что из чего выбирать есть.

    Поэтому вопрос остается прежним: насколько реален калькулятор, если складывать доски рядом друг с другом наращивая ширину балки?
     
    Последнее редактирование: 30.11.13
  14. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391
    Все то же самое, только пушка на порядок мощнее.
    C3H8 + 5O2 = 3CO2 + 4H2O
     
  15. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    С нижней обвязкой при ... точечном:) фунде разобрались... пойдем дальше:)
    А как крепить стойки Ларсена к этой самой обвязке? Интересны разные варианты... Как такой?
    В классике, если я правильно понимаю, внутрение несущие стойки к ним потом наружние-меньшей ширины...

    обсуждали повторяться лениво:) "Не верю!" (с) :)что в нашей "забытой Богом" трехсотая доска есть и по той же цене, что и обычный пиломатериал, а вашей "нерезиновой":) дефицит;)

    Настолько глобальная экономия? Пристрелять нейлером в два раза больше черепных брусков и сделать в два раза больше распилов по 30мм доске:faq: зато, имхо, жесткость такого "настила" будет значительно выше... Метровая ширина мне доверия не внушает, даже под 50-60см опила:|:
     
    Последнее редактирование: 30.11.13
Статус темы:
Закрыта.