1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 30

Опилки - утепление стен и потолков - 4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 23.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    я же говорю что ведро а точнее лейку извести выливал на мешок и сейчас думаю что маловато лил
     
  2. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Потому, что ни то, ни другое нам не подходит.
    Я вообще-то задала вполне конкретный вопрос про влажность щепы и все.
    Если вам угодно, это будет наш эксперимент. Лет через 20 напишу результат. :)
     
  3. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну удачи тогда:super:
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Не совсем понял конструкцию пола. :|: Бетонная плита, поверх нее щепа, а фибролит на что? На лаги или прямо на щепу? Какая толщина щепы предполагается?

    Что у вас за пленка? Фундамент от стен гидроизолируют, а пленка в большинстве случаев не гидроизолятор, а пароизолятор, это немного не одно и тоже. Поэтому если у вас обычная полиэтиленовая пленка положена, то сколько микрон толщиной?
     
  5. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    Я чет тоже конструкцию не совсем понял. Скорее всего вам лучше цоколь утеплять (завалинкой, если хотите так опилки) и отмостку. Отвязавшись изнутри от холодного пола - холод попрет на стены. И вам лучше в профильную тему.
     
  6. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Фибролит конечно по лагам. Вроде все описала:

    Под пленкой подразумеваю гидро-пароизоляцию типа Изоспана Д. Я конечно в этих делах разбираюсь плохо, но раз речь зашла, вопрос, почему просто полиэтиленовая пленка не может быть гидроизоляцией? Мне кажется она держит и пар и воду... Другое дело что она недолговечная...

     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Поздно сообщение писал, так что проглядел. :|:
    Задача пароизоляции - не пропускать влажный теплый воздух из помещения в утеплитель.
    Задача гидроизоляции – не пропускать сконденсировавшую на холодной поверхности влагу в утеплитель, а также выпускать из утеплителя наружу теплый влажный воздух. Т. е. пароизоляционная пленка не пропускает ни воздух, ни воду. Гидроизоляционная пленка пропускает воздух, но не пропускает воду.

    Если представить ваше перекрытие в виде вертикальной стены, а не горизонтальной, то получится у вас изнутри наружу будет такой пирог: деревянные доски-щепка-пароизоляция-бетонное перекрытие. Зимой разница парциальных давлений между улицей и внутренними помещениями дома примерно 1:10, а между холодным подполом и внутренними помещениями дома немного поменьше, т. к. в подполе температура будет выше, чем на улице. Но тем не менее эта разница давлений будет большой и зимой теплый воздух будет стремиться попасть из дома на улицу. Теплый воздух (пар)-это практически вода, только в газообразном состоянии, поэтому в вашей конструкции он упрется в пароизоляционную пленку и будет конденсироваться на внутренней стороне пленки, т. е. в толще щепы. И так будет всю зиму. Увлажнение щепы снижает ее теплозащитные свойства, а высокая влажность, теплый воздух и отсутствие вентиляции являются основыми предпосылками для появления грибков и плесени.

    Я бы в вашем случае на бетонное перекрытие использовал ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ.:hello:
     
  8. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Почти согласна. Одно уточнение. Пар всегда поднимается вверх. Так? В случае стены все вышесказанное бесспорно. Но под плитой всегда будет более влажно чем в доме... Если пар в полу отсекать не нужно тогда объясните мне пожалуйста, зачем изоспан предлагает такой пирог пола по плитам: https://isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/poli-po-betonnim-osnovaniyam
    Там конечно утеплителя нет, но понять бы как работает такая система...
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Пар отсекается бетоном, но по моему на картинке пирог для межэтажных перекрытий, а не для перекрытия между подполом и комнатой.
    Сопротивление паропроницаемости бетонного перекрытия будет выше или по крайней мере не меньше, чем 7 м2 час Па/мг (которые заявлены у Изоспан Д), поэтому при наличии бетонного перекрытия доп. пароизоляция со свойствами по этому показателю хуже, чем у бетона, это просто выкинутые на ветер деньги. Поэтому вам там нужна гидроизоляция, она должна быть дешевле, да и вариантов гидроизоляции много. ИМХО.

    Влажность морозного воздуха ниже, чем влажность воздуха в комнате. А у вас подпол будет закупорен намертво от улицы?
    Если не в курсе, то сопротивление паропроницанию считается так:​
    Rп = толщина стены в метрах/ (ню) , паропроницаемость, мг/(м·ч·Па) :hello:
    P. S. Я могу и ошибаться, хотя в том, что пишу уверен. :) Просто вам это доп. информация для размышления.​
     
  10. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Зимой да, намертво.
    Да уж, есть над чем подумать...
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Вам надо разным продавцам Изоспана Д позвонить и попытать их на счет вашего пирога. Послушайте, что они вам скажут.
     
  12. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Пытала уже. И даже одного друга строителя (правда он кровельщик а заодно и продавец), расспрашивала. Все хором поют о влажной холодной плите перекрытия и более сухой древесине в помещении...:faq:
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Правильно поют, так и будет: плита перекрытия будет влажной и холодной и на ней будет конденсироваться влага. Но речь идет о том, что они вам говорят по поводу применения материала между такой плитой и щепкой?

    Кстати, а 20 см. щепки, это не мало?

    Может вам упростить себе задачу? Например кинуть на перекрытие гидроизоляцию, потом 5 см. ЭППС, а сверху щепку. Теплосопротивление вырастет значительно, не будет контакта щепы и влаги в перекрытии даже при нарушении гидроизоляции.
     
  14. Fly-ka
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Fly-ka

    Тертая булочка.

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    1.020
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ну а как вы думаете, с чьей подачи мы купили гидро-пароизоляцию? :)
    Щепы у нас будет немного, всего 5 см, + фибролит 2см, не позволяет высота потолков. И не стоит задача сделать пол пригодным для хождения босиком круглогодично. Сейчас мы живем вообще без утепленного пола. Подпол метра полтора и древняя 8 см доска. Нормально. Цоколь нового дома, в отличие от нынешнего не продувается, тепловизором смотрели, нас все устроило. Как вы хорошо говорили где-то, надо искать балланс между затратами на утепление и затратами на отопление. :hndshk:
     
  15. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Если щепку исключить, то и гидроизол не нужен? Правильно думаю? :)
     
Статус темы:
Закрыта.