Опилки - утепление стен и потолков - 4

Гидроизоляции, они бывают разные.
Если она в работе, т. е. гидроизолирует изо всех сил, она же покрыта водой? А вода пропускает пар?
Темное дело с этой гидроизоляцией. Надо учитывать ситуацию, наверное.

Вот очень полезный график, где все видно. Теплость, влажность, относительная, абсолютная...

Относительная влажность будет в подполе больше. Абсолютная же меньше - парциальное давление меньше - пар из дома под бОльшим давлением. Посмотрите график, как это бывает.
На картинке изоспана об этом не рисуют, к сожалению - где там больше-меньше парциальное давление - неизвестно. А это - самое главное...

Паропроницаемость бетона примерно такая же, как у дерева...

Абсолютная - да. В морозы - намного.
Относительная же на улице больше. Примерно в 1,5-2 раза.
По крайней мере, в наших краях.

Прикинем. В холодном подполе будет постоянно 100% относительная влажность, или близко. В доме примерно 50% относительная влажность. Смотрим таблицы получаем - в бетоне 56 кг/м3, в дереве 50 кг/м3.
Но это ничего не значит...

Интересно, сколько там в подполе градусов?

1. если проложить утеплитель, плита будет холодная, в подполе холодно. Если холоднее, чем в недрах (+5 - +7), то из земли в подпол пойдет пар. Иней на стенках цоколя.
Пар, пришедший в помещении к холодной плите будет конденсироваться, утеплитель будет мокнуть.
2. без утеплителя плита будет теплой, в подполе тепло, пар из земли не пойдет. Будет сухо.
Теплосопротивление горизонтального воздушного промежутка в 5 см - примерно 0,2.
Теплосопротивление щепы в 5 см - примерно 0,7.
Теплосопротивление стенок цоколя...

Считать надо.

 

Как максимум. В сравнении с железобетоном. В общем, не отсекает бетон пар, грубо говоря.
Всякие там газобетоны пар пропускают лучше дерева.
Да и дерево бывает разным.
Спорить не буду - я не спец по бетонам ни разу. Смотрел таблицу в учебнике... Сам удивился, лопни кочерыжка!

 

Мой простуженный мозг переработал информацию так: 5 см щепы это не настолько холодная плита чтобы конденсат был критичным, но затраты на её прогрев будут все таки немного меньше.
А гидро-пароизоляция не помешает однозначно.

В подполе у нас в среднем +8 +10, т. к. там идут трубы отопления, по полу в среднем +16 +18. Правда когда на улице -30 температура в подполе падает до +5.
В подполе под кухней, куда я недавно навернулась, труб отопления нет, высота два метра, там температура +3 +4, при уличной -30 падает до -4. Вот на кухне без носок не посидишь...
В новом доме трубы отопления так-же будут под полом, т. е. фибролитом, так что плита совсем не промерзнет при всем желании.

 

Ну и ладно. Вы переработали. ОК.

Сочувствую! Живо себе представил этот ужас. Тоже падал у себя в лестничный проем...
"...при уличной -30 падает до -4..." - похоже дует с улицы в подпол (продухи), с подпола в кухню (по щелям).

Трубы т. н. теплого пола? Между плитой и полом? Это место Вы называете под полом? Кроме того, что у Вас будет подпол, который под плитой?
Конечно, плита, утепленная только щепой, у Вас будет очень даже теплой от труб.
Ну, тогда плиту надо получше утеплить - теплоизолировать от труб! Не то Вы будете слишком уж отапливать подпол, который под плитой.
Опять же, просчитывать надо бы это все.
Да. Плита, получается, будет от труб настолько теплой, что о каком там конденсате мы говорим?!..
Маленькое примечание на всякий случай. Щепа по паропроницаемости, хотя и деревянная, но много более паропроницаемее, чем просто дерево.
.

 

Ekimov у меня Вам вопрос: достаточно-ли для нижнего перекрытия 350мм - засыпки опилком?

Решил отказаться от первоначального варианта чёрного пола: накат из дюймовки по черепным брускам, в пользу варианта: дюймовка на саморезы 4,5х50мм (или 5х50мм) снизу к балкам, что и дало такую (350мм) высоту засыпки.
А как в вашем случае закреплён чёрный пол и какая высота засыпки?
Имеются ли распорки разделяющие контур стены от контура перекрытия (так называемые файерстопы на рисунке- жёлтым)

 

Нет, что вы, никакого теплого пола. Просто разводка труб которые идут к радиаторам отопления. Мы их положили прямо на плиту и закроем сверху фибролитом.

В нашем нынешнем домике где только не дует! Однако коммунальные платежи все равно в два раза меньше чем когда мы жили в квартире подобной площади.

 

Теплосопротивление такого слоя опилком R = 0,35/0,07 = 5.
Достаточно? По моему неплохо.

У меня высота 15+15 (балки крест на крест)+2,5 = примерно 30 см. Не до верха местами.
Снизу оргалит на гвоздиках с уплотнением на стыках. Прижато досками 100Х25 на шурупах.
Дом на сваях, без цоколя, без забирки.
Кстати, для информации, пучит в эту зиму неподецки. С одной стороны дома сваи коротковаты. Земля "пришла" к доскам обшивки.
Жалко не замерил до морозов какой был зазор до земли. По памяти - не меньше 15 см выпучило. А то и больше.
Пришлось маленько подолбить. Летом приму меры...

 

Ой что-то мне это напоминает

 

Эковату? или процесс утепления опилками?

 

Как Вы трамбовали опилки? По фото - там человеку не пролезть- оргалит ложили сверху?
Если по опилкам у меня R=5, то две балки: 75х200 +сверху 50х150 явно снизят общ. R перекрытия?(в комнате 7 балок)

 

Ползком, ползком. Да, было нелегко. Коротко - подвешивал две доски по краям, на них раскладывал доски, на них под балки просовывал листы оргалита, заползал - пришивал все это снизу...
Сэкономил зато на АЦ трубах.

Вы имеете ввиду мостики холода? Ну, куда же без них. Снизят ненамного.
Если очень грубо прикинуть:
Допустим ребра балок занимают по площади перекрытия 0,05/0,5 = 0,1 от площади.
Теплопроводность балок в 2 раза больше.
Тогда R = 0,35/(0,9Х0,07 + 0,1Х0,14) = 4,5
Если я не напутал... Поправьте, кто силен в математике.

Потоптал слегка. Насыпал доверху. Ну, слежатся - будет вентзазор. Открывал смотрел - пока доверху.