1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 30

Опилки - утепление стен и потолков - 4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 23.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    В старых домах часто делали штукатурку (покрытие потолков в том числе) из ивестково-песчаной штукатурки по дранке. Пароизоляция у такой конструкции не шибко хороша, а влагоёмкость неплохая. М. б. в межбалочное пространство проходило гораздо меньше паров? Я почему и задал вопрос что было в качестве ПИ?
     
  2. Алекс286
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122

    Алекс286

    Живу здесь

    Алекс286

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Ростовская обл.
    А как же холодный ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ чердак? Всегда когда говорят про опилки так упоминают:faq: Пар ведь проходя из дома на чердак зимой должен куда-то уйти:faq: Если нет - должен "осесть" на стропилах, обрешетке:faq: А что в итоге получается? :faq:
     
  3. Алекс286
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122

    Алекс286

    Живу здесь

    Алекс286

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Ростовская обл.
    У меня именно так и было;)
     
  4. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Евгений, судя потому, что середина балок в хорошем состоянии, то отличие краёв от центра в количестве паров и температуры в непосредственной близости от балок. Иначе гнить по идее балки должны были и в центре.
    На полу даже холодного чердака скорее всего теплее, чем на поверхности стены снаружи, как раз в том месте к которому близко расположены концы потолочных балок с открытыми торцами, а скорее всего они выходили на улицу.
    Совсем не претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется проблема была в исполнении мест верхних углов стена-потолок.
    Вы не помните как было заделан зазор между балок, ограниченный верхом последнего венца и низом досок, уложенных в пазы балок? Балки были врублены в брёвна стен? Там вполне мог находиться мох или пакля-слишком там сложное по геометрии место получается. Так и просится заткнуть чем-нибудь, чтобы не сифонило. Именно заткнуть.
    Просто складывается впечатление, что по периметру (а скорее всего только по двум брёвнам) верхнего венца была обширная щель.
    Поэтому ещё один вопрос, что было с верхними брёвнами по стенам, перпендикулярным стенам со сгнившими бревнами. Они перпендикулярны коньку?
    Предполагаю что их состояние было значительно лучше.
     
  5. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Алекс, скорее всего пар на чердак попадал в незначительном количестве.
    Штукатурка делалась не меньше 20 мм, а зачастую, с учётом двух слоёв дранки, и все 40 мм. Днём штукатурка поглащала пар, ночью отдавала.
    Так что особой вентиляции на чердаке и не нужно было. Хотя скорее всего она там есть в том или ином виде.
    Крыша то у Вас -шифер, а это масса щелей.
     
  6. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Да в центре они гниют в последнюю очередь. Начинается все с той части, что погружена в опилки. Если туда проникает пар и превращается в конденсат, то высохнуть это место долго не может, потому что опилки не пускают туда тепло.

    Балки были врублены в стену на половину толщины бревна. Торцы на улицу не выходили.

    Глиной все было замазано. И еще пеной. Видимо уже после, когда сгнило все.

    Получше, но тоже изрядно подгнили. С балками, положим, вопрос решить можно, засыпав их щедро опилками. Но как быть с верхним внешним венцом в таком случае? Его опилками не засыпать. Если будет проникать пар, отсыреет и может загнить лет через ?...цать.
     
  7. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Гимн, однако получается:)]
     
  8. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    Тем временем, заехал на лесопилку. Опилки поднялись в цене в 2.5 раза, по сравнению с прошлым годом. Допиарились мы тут... :(
     
  9. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    неправильная лесопилка, они делают неправельный мёд опил, - дорогой. нужно другую искать:)
     
  10. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    «Да в центре они гниют в последнюю очередь. Начинается все с той части, что погружена в опилки. Если туда проникает пар и превращается в конденсат, то высохнуть это место долго не может, потому что опилки не пускают туда тепло.»
    То есть балки не накрыты поверху опилом? Совсем непонятно. По идее в ХМАО холодно зимой и утепление потолка д. б. очень значительным. Или по причине изобилия дров там предпочитают не заморачиваться утеплением?
    Тепло поступает снизу, и если балки основательно завалены опилом, они будут сухими, влажными будут опилки ближе к верхней открытой поверхности

    "Глиной все было замазано. И еще пеной. Видимо уже после, когда сгнило все."
    Почему-то мне кажется, что глина треснула вскоре после постройки дома и имело место движение влажного воздуха, а не диффузия водяных паров.

    "Получше, но тоже изрядно подгнили. С балками, положим, вопрос решить можно, засыпав их щедро опилками. Но как быть с верхним внешним венцом в таком случае? Его опилками не засыпать. Если будет проникать пар, отсыреет и может загнить лет через ?...цать.]"
    Балки были врублены в последний венец?
    Если так, то щель получается была между верхом бревна последнего венца и низом досок, уложенных в пазы балок. Такой зазор глиной уплотнить трудно, а если снаружи не контролировать и не поддерживать замазку, то совсем плохо получится.
    Да и качество глиняной замазки теперь не установить. Отстаивался ли сруб тоже не вопрос.
    А пеной усугубили. Была на ФХ информация о том, что финны категорически не допускают контакт дерева с пеной.
     
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Нет конечно. Примерно так:
    Безымянный.png
     
  12. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Если можно, ещё вопрос.
    Пенили снизу? Сверху досок уложенных в пазы не было следов пены? Или тем паче снаружи стен?
     
  13. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    KumTykva, Да пенили, когда уже сгнило все, чтобы брешь закрыть! По периметру стен.
     
  14. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    У опилок цена появилась? :ogo::)] однозначно
    :)
     
  15. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Больше интересуют следы выхода пены с противоположной стороны как идикатор сквозного отверстия.
    И по первой части поста 1404 ответьте пожалуйста.
     
Статус темы:
Закрыта.