1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 30

Опилки - утепление стен и потолков - 4

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 23.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тега42
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63

    Тега42

    Участник

    Тега42

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Эти стены жилой комнаты пмж пристроены к бревенчатому дому 5х5. 2 из них уличные 1 с холодным коридором. Второй пристрой кухня, ее еще не вскрывал.
     
  2. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    В комнатах жили круглый год или больше сезонно? Система отопления водяная с нагревом от печи?
    Кухня гораздо более интересна. На чём готовили, есть ли вытяжка? Будем ждать. Постарайтесь подробнее посмотреть.
     
  3. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    А какие нагрузки вызовут её?
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Все так. Но давайте рассуждать дальше. Что-бы предотвратить проникновение этого самого наружного воздуха в утеплитель, нужно ставить воздухозащитный материал со стороны улицы. Однако чем ниже воздухопроницаемость материала - тем ниже его паропроницаемость, а устанавливать такие материалы снаружи тот-же СП категорически не рекомендует. Таким образом наружный воздух в утеплитель все-же пускаем, стараясь как-то уменьшить ущерб теплопроводности стены применяя материалы ограниченно воздухопроницаемые.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    Из монолитного теплоизоляционного арболита в несущем каркасе.
     
  6. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Мои рассуждения появились после Ваших слов о том что 30 см трамбованных опилок дадут приемлемые показатели воздухопроницания и душить его далее не требуется. т. е. материал стены выполнит функцию защиты от воздухопроницания.
    В примечании к табл. 10 СНиП по тепловой защите сопротивление воздухопроницанию слоёв из рыхлых и волокнистых материалов принимается равным нулю, независимо от толщины слоя.
    Проникновение холодного внешнего воздуха под действием ветрового напора снизит теплосопротивление стены. И пускать этот воздух внутрь не нужно совсем. Может быть рекомендованный максимальный допустимый уровень воздухопроницания для иных конструкций стен и имеет другой смысл (как будет выхолаживаться кирпичная стена?), но в стенах с пористыми наполнителями последствием проникновения внешнего воздуха внутрь стены, по моему будет именно выхолаживание. Дальнейшее проникновение воздуха внутрь помещения произойти не должно, т. к. там изнутри так же должна быть защита от воздухопроницания. Т. е. ощущать движение воздуха внутрь не получится. В рекомендациях СП эту защиту желательно совмещать с пароизоляцией (ПЭ плёнка). При отсутствии ПИ функции защиты от воздухопроницания несёт обшивка и отделка.
    Поэтому некоторые листовые материалы в т. ч. ОСБ с герметизацией стыков прекрасная ветрозащита и как следствие защита от воздухопроницания снаружи. Как иллюстрацию, приведу сравнение по стенам из досок, хоть оно не совсем корректно, но характеризует листовые материалы:
    доски шпунтованные 20-25 мм-сопротивление-1,5,
    два слоя (пусть даже шпунтованных, хотя из таблицы этого не видно) 50мм со строительной бумагой между досками-98 тех же единиц.
    обои бумажные (правда скорее всего наклеенные)-20;
    картон строительный 1,3 мм-64.
    НО. в той же таблице твердые листы из жёсткого ДВП 10мм- 3.3!
    .
    Почему мембрана поверх ОСБ? ОСБ в каркасниках выполняет функцию создания максимально жёсткой стены, и нужно, чтобы её свойства сохранялись максимально долго. Поэтому её и защищают от атмосферных осадков. Это возможно главная смысловая нагрузка применения мембран при ОСБ. Кроме того мембраны перекрывают не только стыки плит, но и места прилегания плит к доскам обвязки и другие возможные щели.
    М. б их герметизация дольше или дороже.
    По паропроницанию классическое правило снижения паросопротивления изнутри наружу в каркасниках практически всегда будет нарушено, строго говоря. Даже если после опилок не будет обшивки (такой вариант упомянут в СП), а только мембрана и через зазор внешняя отделка.
    Но конструкцию такой стены пока не могу представить. Т. е для ПСБ и плит минваты могу. Но как без жёсткого ограждения трамбовать опил.
    ЗЫ Извините за много буков.
     
  7. KumTykva
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132

    KumTykva

    Живу здесь

    KumTykva

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    А что у вас с ПИ стен? Я про арболит ничего сказать не могу-не интересовался. Что у него с паропропусканием и накоплением влаги, просто не знаю, кроме того что органика в цементе может гнить в прах.
    Если характеристики не хуже кирпича-вариант Алекса очень пойдёт.
     
  8. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.111
    Благодарности:
    36.590
    Пароизоляции не будет. Арболит - не сорбционный материала и влагу из воздуха он не тянет. Без штукатурки он как решето и никаким влагонакоплением там не пахнет, так что стены штукатурить буду. Щепа в цементе не гниет, если она обработана минерализатором. А я планирую и минерализацию делать, и известь негашеную добавлять, так что проблем не вижу.

    Внизу фотка цеха, построенного из арболита в 60х годах. Цех до сих пор живой, и внешних признаков разрушения арболита не наблюдается. :)
     

    Вложения:

    • Цех из арболита в Подольске.jpg
    • Цех из арболита в Подольске 2.jpg
  10. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я с отцом разбирали наш старый дом на даче (сезонное проживание в течении порядка 30 лет).

    Дом шлакозасыпной. Под окнами были заложены интересные достаточно толстые плиты из материала, похожего на арбалит. Но в нем были не крупные опилки, а как бы очень длинная прессованая стружка. Так вот в плитах сохранилась только стружка, а остальной компонент рассыпался в прах и видимо высыпался вниз. В итоге плита представляла собой переплетеный дуршлаг, через который гулял ветер.

    Что это были за плиты такие интересно?
     
  11. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Фибролит;)
    Нынче это гринборд:super:
     
  12. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Тогда мне этот гринборд совсем не нравится.

    А вот что меня впечатлило в этом доме, так это доски. Эдакие плахи сантиметров 6-7 толщиной и по 30-40 шириной! 8-)
     
  13. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Это было тогда, сейчас все по импортному;)у меня пол ихними плитами застелен:super:как утеплитель использовать-ценник не гуманен-опилки рулят:victory:
     
  14. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Где можно прочитать про устройство Ваших полов? Очень интересуют плиты ГБ. По бетонному полу какую лучше?
     
  15. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    здесь
    если я ничего не путаю у Fly-ka
    так сделано?
    А вот мануал:) гринбордовский
    http://greenboard.su/prima#6
     
Статус темы:
Закрыта.