1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Путь от ТН воздух-воздух к ТН грунт-вода для отопления каркасного дома с теплыми полами

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 24.12.12.

  1. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чтобы наверняка знать о наличии циркуляции и величине протока через ветки я установил в геоконтур водяной счётчик Ду=20 через байпас. При запуске ТН у меня была неприятная история с обвалом одной скважины и пережатием геозонда - всё прояснилось в считанные минуты.
     
  2. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробуйте отключить эл. привод. Трёхходовик может работать в ручном режиме.
     
  3. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Скважины были завоздушены, перекрывал и по одной открывал. Давление в геоконтуре падало, пришлось доливать спирта.
    Такое впечатление что работает пара скважин ближайших к магистрали. Эти скважины немного поджал, температура подросла. Завтра буду еще пробовать. Не понятно как установить равномерный поток в каждом зонде.

    На тн приходит 200 вольт при этом он потребляет 2.7 2.8 квт. На сколько это критично.
    Сильно выручает ибп включенный на питание контроллера. Все четко работает.

    Пока все достаточно случайно работает, мало еще статистики. Завтра повключаю и выключаю, наберу статистику.

    Блок питания буду менять на импульсный внешний с широким диапазоном входных напряжений. Тогда и ибп можно будет выкинуть.
     

    Вложения:

    • 20141115_152226.jpg
  4. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня при 194В в прошлую зиму компрессор тоже не желал запускаться. Спасался подключением через инвертор.
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Еще бывает 3 фазы, но на 2х из них -150в и 200в...
    10% это в нормальных допусках, теряем грамм но не фатально.
     
  6. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    @Igors65,по протоку испарителя похоже неправильно подобран циркуль. Балансировать геоконтур никак уже, если стоят законные краны. Только на глаз. Подберите правильный циркуль и балансировать отпадает нужда
     
  7. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    С утра снова запустил тн.
    Кажется разобрался с трехходовым клапаном.
    Сейчас у меня у меня два тумблера включения - на силовую часть и ибп на контроллер. Надо было начала включать силовую часть а потом контроллер. Один раз попробовал, получилось.
    При обратной последовательности идет нагрев бойлера.
    Геоконтур после манипуляций все равно странно работает -5:+1 температуры входа и выходе.

    Еще заметил что мощность компрессора почему то немного возрастает при работе. Начинает с 2.3 квт проработав час уже 2.8. Правда напряжение упало с 218 до 203 вольт. И растет давление вфреоновом контуре с 10 до 11 атм.

    Соответвенно и сор падает. Он получается меньше четырех уже.
     

    Вложения:

    • 20141116_084750.jpg
    • 20141116_093734.jpg
  8. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    При любом (правильном или неправильном) насосе балансировка веток геоконтура настоятельно необходима. Выполняется при помощи шиберных задвижек (у кого они установлены) и термометров, хотя, при особенном упорстве, можно отрегулировать и шаровыми кранами.
    И, уж несомненно, мощность насоса никак не влияет на дисбаланс. Совсем не ИМХО.
     
  9. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не так. Возрастает эл. потребление компрессора, а не мощность насоса. Поскольку в ТН, нагревая пол, увеличивается давл. конденсации, то бишь крутящий момент на валу эл. двигателя компрессора.
    А, значит, и ток в обмотках.
     
  10. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Усилил входную линию, теперь стабильно 202-215 вольт под нагрузкой.
    ТН отработал 7 часов непрерывно. Дом прогрел до +18 - +19 градусов.
    УРА ! ТОВАРИЩИ ТЕПЛО ПОШЛО В ДОМ:super:
    Ток в компрессоре постепенно растет (в конце был 15.4 ампера при напряжении 212 вольт это 3.2 квт) давление тоже поднимается и достигает 15 атм. Меня это сильно напрягает (сор падает и непонятно когда рост остановится). Отдаваемое тепло падает, в конце было 9.4 квт (сор=9.4/3.2=2.9 вот вам и геотермальник:faq:)
    В теплый пол подается +38.
    При росте температуры тп растет поток через него, наверное вязкость антифриза уменьшается. Поток через него стал больше 1 куба в час.
    Геоконтур ведет себя неустойчиво, пошобуршиш кранами, температура увеличится на некоторое время. Разброс между зондами достигает 2 - 3 градуса.
    Вообщем нужна настройка. Но наверно она не сильно изменит положение
     

    Вложения:

    • 20141116_154904.jpg
    • 20141116_085713.jpg
    Последнее редактирование: 16.11.14
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, копали, поэтому не смог пока посетить столь увлекательное мереприятие...

    Вам предстоит сделать следующее:

    1.
    Провести до ТН нормальную линию питания, минуя всевозможные удлинители разномастного заниженного сечения. Минимум 4 мм2 прямо до ТН, а с Вашей сетью можно и побольше, будет только лучше.
    2.
    Вначале эксплуатации и для год уже стоящего геоконтура такая температура говорит о его зовоздушивании, мы развоздушиваем обычно еще при заполнении, сейчас в зависимости от того куда у Вас пихнулся воздух в горизонтальных участках, нужны разнообразные манипуляции возможно с избыточным давлением гидробака в помощь циркулю или отдельному более мощному насосу, так же можно попробовать менять направление движения.
    В любом случае мероприятие очень увлекательное и успех зависит от обвязки коллектора и возможности отсечения кранами всего лишнего.
    3.
    После удаления всего воздуха нужно будет отбалансировать все ветки, сделать это можно ориентируясь по их температуре.

    Соотв. вылилось в чрезмерную дельту по полам в 10С. Для увеличения СОР, увеличить проток по полам до значений указанных в ттх. В Вашем случае минимум в два раза.

    Выводы преждевременные. Он сейчас у Вас работает так как может... и вполне нормально ...
    И пока нет смысла особо на него смотреть...
    Нужно устранить все описанное, от мелочей, температур, протоков многое зависит, далее будет видно...
    По оптимизировать потом еще ...и будет все нормально...:hello:
     
    Последнее редактирование: 16.11.14
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    А мне кажется при кипении за -11 сор в 2,9 это не плохо. Сколько же он у вас по паспорту должен быть при таких температурах ?
     
  13. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Это установка на останов ТП (нижний предел) по температуре кипения.
    В реальности температура -6
     
  14. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Хотел бы поблагодарить за приезд специалиста и установку устройства плавного пуска. Свих клиентов не бросаете, молодцы.
    Ждем в гости с "ревизией" моего объекта в любое время:hndshk:

    Сделать все по уму пока не представляется возможным (надо входной щиток перебирать а это вызов электриков). Но где мог сделал минимальную длину и максимальную толщину кабеля. Сейчас под нагрузкой на компрессоре 203-215 вольт. Считаю что эта проблема решена.

    Я чувствую что именно здесь "собака порылась". Буду пытаться выгнать воздух и сбалансировать. Поставлю еще один воздухоотводчик, тем более штатное крепление есть на гребенке.
    Куплю специально термометр (сейчас измеряю пирометром, наверное это не совсем верно) для определения температур контуров.
    Что Вы считаете нормальной температурой контура (вход выход) в моем случае?

    Мой косяк, и Вы об этом меня предупреждали. Я знаю нужно не менее 1.5 куба у меня куб. Скорее всего влияет гидросопротивление тепло счетчика. Счетчик выкидывать не хочется. Пока поменяю узел температурного датчика от теплосчетчика на обратке сейчас там кран 3/4 поставлю 1 дюйм. Наверное это решит проблему на 30-40% (заужение будет только на самом теплосчетчике). Дальше буду думать. Есть еще участок 40 см 32 трубой полипропилена (внутренний диаметр 22 мм) на сколько это критично.
    Вопрос если дельта упадет в два раза до 5 градусов, как это отразится на СОР, сколько я выиграю.

    Я это знаю. И рад что у меня ТН уже работает.
     
  15. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Байпас на него. У мня 8 контуров теплых полов по 100м. насос 25/6 качает 1.8 куб. м в час без ТН. Теплообменники ТНа тоже оказывают приличное сопротивление. Какой теплообменник на ТН в конденсаторе стоит?