1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Путь от ТН воздух-воздух к ТН грунт-вода для отопления каркасного дома с теплыми полами

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 24.12.12.

  1. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Стало теплее, конденсация уменьшилась, производительность выросла.
    Не знаю, мне ваши дельты по входу - выходу теплообменников очень даже нравятся.
     
  2. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Гоняю ТН. Что то он стал отключаться не достигая нужных температур. Использую румхит2. Ничего не менял в настройках. А ТН поработант час два и отключается минут на 5. Потом включается и продолжает работать. При этом температура ТП даже 30 градусов нет. В настройках температуры стоят 36. Не монятно. Ошибок не выскакивает. Давление 13/3 атм.
    Заметил что верх компрессора то теплый то очень горячий.
     
  3. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    На прошлой неделе посетил Аватерм 2015, дошел до представителей Grundfos и долго пытал как может 25-80 работать лучше чем 25-120. Если кратко то: "Такого быть не может, у нас фирма с мировым именем и дальше маркетинговая пурга". Сам начал сомневаться, может я не точно измерил. В эти выходные не поленился поставил 25-120 и получил все тот же результат - качает хуже на 0.05-0.1 куба. Вообщем насос 25-120 дрянь.

    Еще неделю назад я заметил что поток через ТП у меня составляет до 1.5 куба а поток через ГВС 1.8 куба, это навело меня на мысль что большая часть гидросопротивления содержится в ТН а не в ТП. Очень меня заинтересовал трехходовой клапан для переключения ТП-ГВС который стоит у меня в ТН (проходное сечение3/4"). Нашел Даташит на него (Honeywell МАЛЫЕ 2Х- и 3Х ХОДОВЫЕ МОТОРИЗОВАННЫЕ КЛАПАНЫ VC СЕРИИ). Посмотрел его гидросопротивление при потоках 1.6-1.8 куба. У меня получилось около 0.7 метра (рис. 7,8). Еще надо добавить сопротивление гофрированной нержавейки с поворотом на 180 градусов и уголка 3/4" при выходе из ТН. Я думаю набегает 0.8-0.9 метра. При общем сопротивлении контура 7 метров это более 10%.
    Решил проверить это на практике. Параллельно этому участку кинул шланг 3/4 (рис. 1). И померил изменение потока. Поток при этом вырос на 0.15-0.2 куба и составил 1.7 куба. Дельта температур в теплых полах уменьшилась на 0.6-0.7 градуса и составила 5.8 градуса.
    Если перекрыть (у меня на выходе ТН стоит кран) "старый участок" и все пустить через шланг, поток падает 0.1 куба, из чего я делаю вывод о том, что есть еще резерв для уменьшения гидросопротивления этого участка.
    Вывод - трехходовой клапан имеет гораздо большее сопротивление чем бывший мой теплосчетчик, и этот узел нуждается в переделке.

    Откалибровал датчик тока двумя способами (результаты схожи). Я думаю точность измерения тока у меня составляет 1-2%.

    Вопрос- до какой температуры греется верх компрессора и во времени температура может меняться (то горячее то холоднее)?
     

    Вложения:

    • 01.jpeg
    • 02.jpeg
    • 03.jpeg
    • 04.jpeg
    • 05.jpeg
    • 06.jpeg
    • 07.jpeg
    • 08.jpeg
    Последнее редактирование: 09.02.15
  4. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Самый простой и эффективный вариант переделки это установка двух насосов с обратными клапанами. Тем более что второй насос у вас уже есть.
    Один насос будет качать из теплых полов, второй из спирали бойлера. После насосов обратные клапана, тройник и всё это идет в конденсатор. На выходе из конденсатора обычный тройник, одна труба в полы, другая в спираль бойлера. Данная схема устранит не только заужение, но и уберет задержку времени необходимую для переключения трехходового крана. Насосы включаются мгновенно, в отличии от электрокранов.
     
  5. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Идея отличная, выбрасывается один элемент трехходовой клапан.
    Но, для меня трудно реализуемая. У меня насос стоит на обратке, а клапан на подаче. Надо сдвигать насос и добавлять новый, а место там мало.
    Если бы сразу это делать, тогда да, а так слишком много переделок.
    И еще вопрос по поводу полного закрытия клапана при отключении насоса. Могут возникнуть паразитные потоки. Для избежания этого надо клапана ставить рядом сразу после тройника.
    Обратный клапан также имеет заужение. Причем за счет тарелки приличное.
     
  6. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    вместо электрокрана обычный тройник, а обратку как на фото. Никаких паразитных потоков не будет. Заужения конечно будут, но я думаю будет лучше чем с 3/4-ым трехходовым краном. 2014-11-12 22.13.42.jpg
     
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Вместо тарельчатых клапанов хорошо бы лепестковые использовать, но их ещё поискать надо, и устанавливать только горизонтально.
     
  8. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Давно что то я не писал как продвигается работа по настройке ТН:)
    Полностью переделал узел трехходового крана, заменив его на дюймовый с большим проходным отверстием (паспорт во вложении). Заменил нержавеющую гофру на медную трубу 28 мм. Число поворотов на 90 градусов по подаче в ТП сократилось с 7 до 2 шт. Правда платой за это пришлось переставить датчик температуры обратно на подачу ТП (температуру на подачу бойлера не посмотришь). Пока думаю как датчик обратно перенести до трехходового крана.
    Результатом этих манипуляций стал стабильный поток больше 1.7 куба в час. Таким образом переделка узла трехходового крана дала прирост потока на 0.2 или >10%.

    Как это сказалось на разнице температур ТП:
    В прошлые выходные дельта была около 5.5 градуса (это ожидаемо, поток увеличился), при опытах в эти выходные она выросла (почему не понятно) до 6-6.3 градуса, но при этом выросла и отдаваемая мощность, теперь она стабильно находится около 13 кВт.
    Головка компрессора греется до 70-75 градусов, но не постоянно а периодически (такое впечатление что в ТН что включатся/выключается). СОР при выходе на режим 4.3-4.5 получается.
    В ТП уходит около 38 градусов. Температура пола 24-25 градусов при этом.
     

    Вложения:

    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    • 04.jpg
    • 05.jpg
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Это скорее всего перегрев гуляет. Поставьте датчик температуры на выход компрессора и помониторьте в течении часа.
     
  10. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Может, это режим EVI (впрыск пара), вроде бы реле №9.
     
  11. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    А сколько температура должна быть на компрессоре? На ТП подается +38
     
  12. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Я не владею такой информацией.
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Павел, а можете сфоткать этот насос с разных сторон? Там крышка с переключателем скоростей винтом крепится или саморезом? Разговаривал на днях с продавцами насосов на рынке, много интересного узнал.
     
  14. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Фоток к сожалению нет, насос в деревня а я сейчас в Москве. По памяти саморезом.
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Разница между подачей воды из конденсатора и газом на нагнетании составляет в среднем 20гр.С. В вашей модели вероятно используется упрощенный драйвер ЭРВ (1я версия), значит обновим - добавим внешний. :hello: