1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Путь от ТН воздух-воздух к ТН грунт-вода для отопления каркасного дома с теплыми полами

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 24.12.12.

  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Все выбор сделал - медь. Уже заказал.
    Монтаж на сгонах (те что с прокладкой). На скважины 1" краны на трассу 1 1/4 ". Для более точного регулирования взял для одной стороны (обратки) задвижки для скважин:
    assets_images_1348219540.JPG.7bd52a85d392c1f15214d46335b0880e.png
    Сама гребенка делается из 28 трубы. Больший диаметр сильно дорого получается.
    Цена вопроса за две гребенки 15 тыс по материалам.
    Вопрос куда ставить воздухоотводчик? на подачу и обратку? ближе к выходу (трасса в дом) или дальше?
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну коллекторы д. б. немного наклонены, обычно глухим концом вверх, туда и ставь воздухоотвродчики, на обе.
     
  3. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Pav2000, воздухоотводчики в самых верхних точках, лучше поставить и на подаче и на обратке, место на трассе - как удобнее для обслуживания, ведь сами потом полезем. Задвижки - самый-то.
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы брал задвижки без резинок, с латунным запором.
     
  5. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Задвижек которые на фото выше не оказалось пока в наличии (заказывал в интернет магазине). Так что есть возможность переиграть:)
    Будем искать с перламутровыми пуговицами (с)

    Возвращаясь к насосам DAB какой брать для моего геоконтура (буковки и циферки какие)?
    Или брать первоначальный варинат: Wilo Star-RSG 25/8 и Grundfos (Грундфос) UPS 25-80.
    Вообще меня гложат смутные сомнения что 100 ватный насос прокачает мой геоконтур.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я ненавижу вальтек :) но именно у них я видел такие задвижки.
    а про насосы, надо бы посчитать гидросопротивление. Сдается мне, не такое уж оно и большое.
     
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    AlexMann, отчего такая нелюбовь к Валтеку?
     
  8. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Pav2000, кроме Валтека есть такие задвижки у Бугатти, кстати, я поставил одну валтековскую и две бугаттиевские. Будем поглядеть, чья возьмёт.
     
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Даже насос 25-40 потребляя около 60 Вт при суммарных гидравлических потерях в контуре под 20 000 Па может обеспечить расход теплоносителя 2 м3/час.
    Но самый обычный шаровой кран в полузакрытом состоянии может создать такое сопротивление, что с задачей прокачать и менее 1 м3/час не справится даже 25-80, потребляя более 200 Вт.
    Поэтому сомнения лучше подкрепить инструментально, после предварительных расчётов ;)
    Можно попробовать подобрать экспериментально, ведь от чего-то надо отталкиваться, если гложут сомнения, :) но лучше это делать не насосами по 9 тыщ (25-80 Грундами и Вилами), а например купить наш российский климовский Джилекс "Циркуль 25-60" за 2900 руб или 25-80 за 3900 р. или вообще какой одноразовый китайский "Калибр" или "Прораб" за 1,5-2 тыщи.
    По результатам замеров расхода врезанным временно расходомером за 500 рэ (с измерением потребляемого тока при этом, который может отличаться от декларируемых в ТТХ) уже купить и установить необходимый насос от надёжного производителя.
    Это уже по своим предпочтениям, кому что больше нравится.
    Грундфос заполонил весь рынок своей продукцией и держит довольно высокую цену на свои изделия, но стоит ли столько на самом деле этот брэнд?
    По большому счёту ломается всё, но установщики предпочитают монтировать насосы от Грундфоса по той причине, что в общей стоимости любой системы, включая работу, будь то система отопления или грунтовый контур, цена самого насоса незначительна.
    И экономить 2-3 тыщи рублей разницы между фирменным Грундфосом и нонеймом выйдет себе дороже.
    Если сгорит циркуляционный насос в разгар зимы, то обвинят установщика, что мол дерьмо поставил, вот оно и сгорело, а кто скажет на сгоревший Грундфос, что он дерьмо? ;)
    Скорее скажут, что виноват сам клиент, что вода (конденсат) во внутрь насоса попала (плохая вентиляция) или что у него мол напруга в электросети была не та...
    Иначе бы Грундфос не сгорел.
    Это к вопросу о брэндах, будь то Грундфос или Валтек... :hello:
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Такая же история про - "будем поглядеть"
    До сих пор "гляжу":)
    ...
    У меня сгорели обмотки у 2-ух циркуляционников, не одновременно, а после 3-4 лет работы и у 2-ух скважинных насосов по 40 тыщ руб за каждый, один скважинный правда на 11 году жизни, но второй всего на 3-ем.
    Все четыре устройства от одной очень известной фирмы, не буду говорить какой, догадайтесь сами с 3-х раз.
    В причинах не разбирался, сам виноват конечно, кто-ж ещё:)
    Но поменял на всякий случай брэнд на подешевле, чтобы не так било по карману при следующей замене.
    Купил на пробу один циркуляционник от "Сперони" китайской сборки, другой от одной российской фирмы, тоже китайской сборки.
    Решил - "буду поглядеть", если что поменяю, всё в своих руках...
    Оба циркуляционника работают уже более 5 лет, запасной насос лежит пока не востребованный.
    Частный случай конечно, но всё же...
    Второй частный случай:
    В скважину опустил Харьковский "Водолей" за смешные по сравнению с SQ от Грундфоса деньги, да ещё укомплектованный более чем 100 метрами кабеля, включенных в стоимость.
    У грунда кабеля в комплекте естественно нет, а стоимость только фирменного кабеля превышает стоимость насоса Водолея с кабелем вместе взятые.
    Уже 6 с лишним лет довольно в напряжённом ритме эксплуатируется одновременно на 4 соседних дома с поливом летом лужаек и пр. вещей, типа регулярного наполнения 70 тонного пруда и ничего пока.
    Даже если сгорит насос, невелика его цена, но пока тьфу-тьфу всё нормально.
    И ведь что удивительно хватает полтора куба в час на всех, пики потребления сглаживает гидроаккумулятор всего то на 150 литров ёмкости.
    Теоретически и насос слабоват и ГА маловат для 4-х домов.
    Но почему-то на практике нам хватает, вопреки теории и неудобств практически не ощущается.

    Никто конечно к Грундфосу фирменный кабель покупать не навязывает, но гарантии скорее всего, применяя не брэндовый, а наш ПВС или что-либо подобное не получите...:hello:

    Сейчас делаю реконструкцию системы отопления, купил на пробу российской сборки Циркуль 25-60. Цена вопроса 2900 р.
    Говорить что пока рано, ни хорошего, ни плохого, всего год-другой они выпускают циркуляционные насосы, но будем посмотреть, надо поддерживать и российского производителя
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Китая-подмосковное производство. И ладно бы это. не новость. но агрессивная политика продвижения раздражает, а монтажники не раз рассказывали про сломанные краны, лопнувший МП, буквально размытые шаровые... Единственый компрессионный фитинг, который у меня потек - вальтек. Хорошо, что это временная врезка...


    Надежно, к примеру Far. Бугатити не лучше Вальтека вроде.
     
  12. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    AlexMann, видно "оптимизировали" производство вальтековцы, у меня система отопления образца 2006 года собрана на Вальтеке и Фаре. Пока не каплет:).
     
  13. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Катастрофически не успеваю. Уже точно не буду запускать отопление в этом году. Общестроительные работы, уборка территории выбрали весь лимит времени.
    Скорее всего и геоконтур я тоже не запущу. Для этого нужно ставить ТН на место, для этого надо делать виброопоры а их нет.
    Теплый пол нужно делать после отделки стен, т. к. иначе он "убьется" в процессе отделки. Теплый пол будет монтироваться в последнюю очередь, далее ламинат и финиш.

    Вопрос как "консервировать" недоделанный геоконтур. Сейчас у меня в скважинах вода. Мысли следующие:
    1. Доделать коллекторный колодец (осталось поставить одну гребенку).
    2. Выгнать воду из скважин компрессором.
    3. Наполнить скважины раствором 40% спирта 60% воды, без давления, перекрыть все краны.
    Думаю по поводу необходимости п. 3. Какие еще мероприятия надо сделать?

    Еще вопрос к знатокам:
    Сейчас все резьбы сейчас сажаю на фум ленту. Что порекомендуют "лучшие собаководы", и на что сажается ПНД резьба с металлом? Видел специальные герметики - а где они используются?

    В выходные утеплил коллекторный колодец и спаял одну гребенку. Подробности на фото.
    Гребенки буду потом утеплять. У колода сделал теплую крышку 5 см ЭППС. Для обратки купил задвижки без резинок;).
    20131020_124855.jpg 20131020_125651.jpg 20131012_150923.jpg 20131020_155326.jpg
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну у меня вся СО на анаэробах собрана.
    но они разные бывают, к тому же катализатором реакции является медь. Бывает нужен активатор...
    мне больше всех нравиться Loxeal 58-11...
     
  15. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    купите кусок резины 5-8 см толщины, хорошая виброопора
    запустить в этом году можно, все основные подготовительные работы у вас выполнены