Зима-беда, столбы ворот наклоняются

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да ясно... ясно... ответ тот же.

речь не про ванну а про воду которая там. Ну нет так нет. Убеждать не буду.
А ПГС и крошка на родной грунт и так в некоторой степени работают как утепление.

 

Ванны нет а вода есть? Откуда тогда вода не вытекают? Однако!
А оказывается ПГС и крошка работают как утеплители грунта? Однако!
Где тогда промерзает глыбже и быстрее - под бетоном или крошкой?
А убеждать меня бесполезно. Это же не религия какая то. Веруй и никаких гвоздей.

Всё чего домагиваюся это чОткий ответ на первичный вопрос "Чё деятся?" или на второй "А как узнать Чё деятся?" Ответ основанный на знании и понимание процессов приводящих к перекосу заглублённых в грунт столбов в сторону от бетонного покрытия в условиях воздействия отрицательных температур на глинистый/пучинистый грунт.

Из собственног опыта:
плясали столбы калитки зимой. Причём наклонялись подлецы в сторону дорожки. Предположил, что грунт под дорожкой более плотный чем снаружи. (Утоптали подлецы). Поэтому вследствии большей теплопроводности прмерзает быстрее. Летом дабы понять так ли это, копнул под дорожкой - оказалось действительно плотность грунта вокруг столба разная. Полжил ЭППС 50 мм междустолбами и вперёд/назад на метр под плитку. Перестало плясать. Во как. Потому как правильно ответил на вопрос"Чё деяться?" и "Как это узнать".
А здесь в недоумении нахожусь.
Но надежды мааааааленький оркестрик ...

 

Под кучей песка земля промернет меньше, чем рядом, где нет кучи песка. Как то так...

А делается следующее, изночально ошибка в расчёте глубины бетонирования столба в конкретном месте с высоким уровнем грунтовых вод.

 

Илья Викторович вы же бодро начинали рассказывать что происходтит:

А потом на мои глупейшие вопросы "а почему со стороны засыпки промерзает больше" написали про "ванну" и воду в ней.
А потом когда выяснилось, что ванны нет, стали указывать на то что засыпка дополнительный теплоизолятор.
Поэтому под ней промерзает на меньшую глубину чем под бетоном, что ли?
Но это как то с первоначальным утверждением не стыкуется.
Кроме того повторюсь, что чем более влажен грунт, тем он медленнее и на меньшую глубину промерзает.
И несмотря на явные несостыковки в рассуждениях сразу указываете на ошибки в проектировании.
В чём ошибка? В глубине заложения или отсутствии утепления и гидроизоляции?
Ответив на эти вопросы "Что происходит" можно попытаться дать ответ "Что делать".
Для справки - Земля на моём учаске на 05.01.2013 г. промерзла на 600 мм от уровня земли. В дренажном колодце вода стоит на метре от земли и не замерзает.
Понятно, что разруха не в клозетах - она в головах.

 

По Вашей логике не стыкуется.

Изначально ошибка в глубине заложения. Утепление - это уже как вариант решения проблемы.

 

В итоге как решили проблему?

 

@boa2011, здравствуйте! смотрел для себя кое-что и попал на вашу тему...
У Вас происходит вот что: водонасыщенный грунт при промерзании примерзает и к фундаменту Вашего забора. Далее его пучит и он поднимает фундамент вместе с забором. Почему в одну сторону, потому, что с одной стороны грунт водонасыщенее. Как правило, это внутренняя сторона. Со внешней стороны грунт практически всегда находится ниже и там обычно располагается ливневая канава. Да и направление потоков ливневых стоков, как правило с участка к забору. Поэтому внутренняя сторона грунта прилегающего к забору получается гораздо влажнее наружной.
Что делать: откопать фундамент, промазать его праймером или битумом. Ну если совсем хорошо, тогда еще наклейте "Гидроизол". После клейки засыпать обратно непучинистым грутом, коим является песок. Грунт не примерзает к битуму или гидроизолу, а при вспучивании будет скользить по ним. Ваш забор останется нетронутым и будет всегда, как у многих, прямым.
В принципе, песком засыпать не обязательно, чтобы не тратить лишние деньги. Обычный грунт все равно не примерзнет к битуму.

 

Спасибо БИОзону за более-менее нормальный анализ моей ситуации. О разнице в водонасыщении по разные стороны фундамента забора я думал. Но! Бетонная плита 7х5 м. является преградой для осадков. Это нивелирует водонасыщение. И кроме того остальной забор стоящий на таком же фундаменте, но не закрытый с одной стороны плитой неподвижен. Не в воде дело! Хотя в ней тоже, но по другому.
Там комплекс строительных ошибок.
Первая и самая существенная ошибка в том, плита залита вплотную к фундаменту забора. Появилось сцепка между плитой и лентой фундамента ворот. При поднятии слоя грунта под плитой, плита начинает давить на верхнюю часть ленты, как бы выворачивать его из земли. Появляется наклон столбов. Подтверждением этого является возникшая после первой зимы трещина в плите параллельная фундаменту ворот.
Это ошибка раз.
Вторая ошибка: рядом с плитой на уровне ниже ленты фундамента, но выше уровня опоры столбов фундамента проходит дренажная труба слива из Топаза. Труба не целая, из кусков. Соединение фланцевым переходом 110 канальи. Вода в трубе в какой то момент замерзла и соединение разорвало. Вода стала поступать через разрыв в грунт под плиту. Ну и получилась такая песня.
Что было сделано.
1. обрубили плиту в месте соединения с лентой.
2. откопали ленту со стороны засыпки асфальтовой крошкой на глубину до опоры столбов, по длине всей ворот плюс по метру в стороны.
3. заехали на "обнаженную" ленту задними колёсами груженного песком ЗиЛа. Поскольку лента не только повернулась вокруг воображаемой оси, но и приподнялась на 5 см над уровнем земли, была задач ленту опустить и если получится повернуть. Грузовик качался на ленте, но лента не встала на место и даже не треснула.
4. Залили стенку толщиной 15 см, глубиной до основания столбов, длинной в ширину ворот плюс метр в сторону. Новую стенку связали арматурой со старой лентой. Понимаю, что это глупость, но на всякий случай.
5. Поскольку столбы ворот остались наклонными подрубили основание столбов со всех сторон до арматуры (столбы колодцевой кладки в полтора кирпича, середина залита бетоном с арматурой) и наклонили столбы лебёдками. После подлили подрубленное место жидковатым раствором с опалубкой.
6. Дренажную трубу переложили, но слив направили по другой ветке в обход плиты и ворот.
Прошла зима. Полёт нормальный.
Как то так.
Все остальные измышления для развития аппликатуры пальцев.

 

Сорри что в этой теме, ибо ситуация аналогичная. Итого имею ленту забора (метров 20). С одной стороны канава сточная, с другой стороны участок. Когда делали ленту, то ещё сантиметров на 10 её углубляли в канаву. Итого в первая зима прошлу без проблем. Но прошлым летом я слегка ровнял участок и избыток грунта засыпал как раз с внутренней части ленты. Итог - забор наклонило наружу, судя по всему вместе с лентой, не видно под снегом. Я правильно понял что мне теперь надо:
1. Ждать оттепели.
2. Откопать тот участок, который наклонился.
3. Промазать его битумом или чем-либо подобным.
4. Засыпать обратно песком.
?

 

Думаю, да. Должно помочь.
Мы в похожем случае сделали еще и дренаж с внутренней стороны забора. Так у человека перестало зимой баню поднимать, которая в 5-ти метрах от забора стоит. До этого каждую зиму поднимало!
Обратите внимание на отвод ливневых вод на участке. Вся проблема в влажности грунта. Не льется ли все у вас под забор? Чем влажнее грунт тем больше его пучит при промерзании.
А песок - грунт непучинистый!

 

Участок сухой, хотя у забора и тень и самое низкое место на всём участке. В 2-х метрах от ленты забора колодец 4 кольца (слив с септика), он практически сухой.