1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление кирпичной стены газобетоном. Рассуждения

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Андpей, 27.12.12.

  1. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Интересная тема, но что если по итогу кирпич в 1.5-2 с газобетоном 250-300 выйдет дороже, сложнее и недолговечнее, чем если сделать тупо в 3 кирпича на известковом растворе, - со ставкой на теплоёмкость кладки, нежели на теплоизоляцию?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Теплоемкость (точнее теплоустойчивость - производная от теплоемкости) играет роль во внутреннем слое наружной стены. Так что "тупо три кирпича" это: не дешевле ни разу, хуже тепловая защита и ноль выигрыша по теплоемкости.
     
  3. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Почему ноль - такая стена будет очень долго остывать, например если отключится отопление, толстая кирпичная стена дольше прочих будет держать тепло.
     
  4. SirKrott
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120

    SirKrott

    Живу здесь

    SirKrott

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Полистиролбетон не предлагали ещё? Химия, да, но надежная и безопасная.
     
  5. SirKrott
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120

    SirKrott

    Живу здесь

    SirKrott

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Дольше будет держать не просто кирпичная стена, а с воздушной прослойкой внутри. Сталинки так построены. У меня стены больше метра, например. Но воздуха в них больше чем кирпича. Дом остывает зимой и нагревается летом ну ооочень долго, недели 3 примерно инерционность.
     
  6. SirKrott
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120

    SirKrott

    Живу здесь

    SirKrott

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Если уж вы заморочились утеплением, так и окошки думайте соответствующие, двойные финские, например. Мои ширину рамы имеют 40см ;)
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вы заблуждаетесь. Теплоемкость воздуха практически нулевая.
    Там воздушная прослойка для улучшения тепловой защиты. А тепло держит все, что до нее со стороны помещения.
     
    Последнее редактирование: 15.11.21
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вот почему:
    Кирпич ГБ.png
    На синие линии внимание не обращаем. Черные линии - график распределения температуры в толще стены при стационарном режиме. Вертикальная линия на первом рисунке - отметка в 25 см.
    1-й рисунок. Кирпичная кладка в три кирпича. Равномерное падение температуры.
    2-й рисунок. Кирпичная кладка в 25 см + 30 см ГБ D400. В кирпичной кладке падение температуры минимально. падает она в основном в слое газобетона, т. к. у него гораздо лучше теплозащитные характеристики в сравнении с кирпичной кладкой.
    А теперь к теплоемкости.
    Площади фигур под черной линией - это и есть теплоемкость участка стены. Без учета особенностей материалов. Причем понятно, что в первых 25 см стены материал одинаковый. И вот в этих 25 см стены тепла, запасенного кирпичом у второго варианта, гораздо больше, чем у первого.
    Во-первых потому что угол наклона черной линии гораздо меньше.
    Во-вторых, из-за того, что у просто кирпичной стены хуже тепловая защита, температура внутренней поверхности стены ниже, чем во втором варианте. Т. е. левая крайняя точка черной линии первого варианта ниже, чем у второго.
    Вот справа (дальше 25 см) кирпич накопит тепла больше, чем газобетон. Он плотнее. И его там больше (толще). Но там разница температур (читай количество накопленного тепла) уже небольшая. И особой роли не играет.

    А вот когда речь идет о внутренних стенах и перегородках, то там совсем другое дело. Там черная линия - прямая. И чем плотнее материал, тем больше тепла он накопит. Поэтому рекомендуется в первую очередь делать теплоемкими внутренние стены. А с наружными важен внутренний слой.
     
  9. begemot_sun
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    14

    begemot_sun

    Живу здесь

    begemot_sun

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    14
    Имею реальный опыт строительства 2х этажной коробки кирпич 2.1НФ (380 мм)-газобетон Д300 (250мм):
    В следующий раз скорее всего не буду так делать.
    Как делалось:
    1. Выкладывался ряд ГБ 250 мм шириной, 300 мм высотой.
    2. Выкладывалось 2 ряда кирпича 2.1НФ.
    Проволочные связи через 1 ряд ГБ. Проволочные связи под облицовку. Облицовка без вент зазора, силикатный кирпич 6 см толщиной (на данный момент не сделана).

    Недостатки:
    1. Каменщики расценивают ГБ как внешнюю версту, т. о. внешняя верста кирпичной кладки - содом и гоморра (все равно не видно).
    2. Нифига не проконтроллируешь заполнение промежутка ГБ-кирпич раствором, а надо бы.
    3. Удорожание строительства. В этом сезоне с ГБ сплошные проблемы, на первый этаж еще заказал рядом, на 2ой этаж тянул за 1500 км.

    Достоинств пока не ощутил, дом не под отоплением.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @begemot_sun, облицовка-то какая? Раствор между 380мм и ГБ не нужен. Проволочные связи между ними не нужны. Кирпич - несущий. Газобетон - сам по себе, по факту утеплитель, плюс облицовку держать его хватит за глаза.
    Но, право слово, кто-то слишком хитромудрый вашу конструкцию придумал. Я б и не рассматривал такое вообще. Ладно еще полнотелый кирпич в кирпич, а потом ГБ. А тут "уж и еж".
     
  11. begemot_sun
    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    14

    begemot_sun

    Живу здесь

    begemot_sun

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.18
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    14
    хочу кирпич силикатный 6см толщиной. Как бюджетный вариант. Другие толщины не лезут.
    вообще изначально хотел полнотелый, но в последний момент переиграл. Полнотелым выложены внутренние стены и перегородки.