Вся правда о газобетоне 2. Автор Геннадий Емельянов

Нет конечно, Д400 375мм вполне соответствует для МО и подобных регионов...
Вот например Товарищь, вполне со мной согласен.

Во блин! А я то думал мы как раз о о ГБ/ГС блоках в целом как о материале...Можно из него строить или нет. А скатились вообще к теплотехническим характеристикам которые не особо влияют на несущую способность стены.

 

Вы явно ничего не считали и явно плохо ориентируетесь в п. 5.13 ибо если бы считали, то такой ерунды не писали. Чтобы применить 0,63, надо посчитать все здание по методике приложения Г, затем сравнить полученное с таблицой и если цифра получится меньше табличной, то можно применить понижающий коэффициент. Смею вас уверить, чтобы вписаться в необходимую цифру, надо убрать чуть ли не все окна, двери или доутеплить крышу, пол так, что все эти действия по сути становятся бессмысленными. От перемены мест слагаемого, сумма не поменяется. При доутеплении крыши и пола, вам необходимо будет вбухать денег на утеплитель, на изменение основных узлов, на перепроектирование, на увеличение кол-ва материалов. И всё ради чего?

Несущую способность я вообще не трогаю, ибо понятно что стена из ГБ вполне устойчива и выдерживает основные нагрузки при стандартном строительстве котеджей

Я так понимаю основных своих оппонентов заблокировали, чтож, печально когда людям не дают общаться только по "политическим" мотивам

Мнение ошибочно ибо человек пытается применить понижающий коэффициент ни разу не просчитав его. Готов доказать ошибочность применения этого коэффициента расчётами при личной встрече. Все записи и расчёты в тетрадке и на листах

Расчётная влажность 55%, а там кто как живет, это ваше дело. У меня 45-52% и колеблется в зависимости от времени года

 

Ну вот!
Господин Емельянов все пытался от производителей добиться данных..,
глупенький...
Надо было сразу к Виндеру!
А вот теперь, господа присутствующие, сравните Приложение №3, приведенное Виндером, и "веселую картинку" от Ютонга, приведенную Емельяновым...
Попрошу особенно обратить внимание на показатели теплопроводности для газобетона плотностью Д300 там и там.
Можно посмотреть и для условий А, и для условий В.
И выяснится, что на картинке Ютонга задействована в качестве расчетной величины для стены из газоблока теплопроводность отдельно взятого СУХОГО БЛОКА плотностью Д300 величиной 0.08.
А в реале КЛАДКА из этого же самого блока имеет теплопроводность, в лучшем случае (условие А), не менее 0.12.
А в реале (условие В), - не менее 0,14.
Т. е., фактически, через стенку из газоблока будет теряться тепла, как минимум, в полтора раза больше!
А максимум будет зависеть от степени влажности этой самой стены...
Вот потому и пришлось Таире через год утеплять свой дом ненавистным для отдельных личностей пенопластом, что повелась в свое время на заявленныею на этих картинках красивые цифры...
А другой мужик сейчас удивляется, - откуда иней на швах внутри дома...

 

Да неужели Как я считаю я уже писал:
https://www.forumhouse.ru/threads/188250/page-53#post-5249760
https://www.forumhouse.ru/threads/188250/page-54#post-5250007

Но даже без учёта коэфициента 0,63
(3,14 -1/23-1/8,7)*0,13 = 387мм с учётом отделки как раз и получается 375мм заявляемые производителями ГБ.
Но Вы опять будете упиратся, типа для Д400 на клею не 0,13, а 0,15, повторятся не буду, все мои выкладки по этому вопросу изложены выше.

 

Именно так и считал

Ничего подобного

Эт с чего вдруг?

Сейчас скока показывает?
У меня 32%, колеблется от 20 до 40% зимой, летом влажнее, но лето нас не интерисует, ибо по СНиП тока зимой.

 

Эт косяк манагеров или кто там буклетики пишет, а не ГБ. Но Вывод Генадий делает, что виноват то именно ГБ

Таире не пришлось утеплятся, она просто этого захотела, и не потому что мёрзла. У многих такой бзик, и тут очевидно Ваша вина продавцов, производителей утеплителей, а также кто ими утепляет. Народы Вы хорошо мозги умеете прополаскивать, убеждая что без утепления они обязательно замерзнут. Только у кого голова более менее работают, понимают, что люди тысячилетиями жили до изобретения пенопласта и минваты и ничё, не мёрзли в якобы холодных домах.
А с швами надо разбиратся, скорей всего щели в швах.

 

Это для всех материалов. Хоть кирпич, хоть теплая керамика. Непосредственно материал имеет одну лямбду, а кладка из него совсем другую. И производитель должен указывать лямбду материала. Потому как кладка кладке рознь. И от типа раствора зависит и от толщины шва, и от других факторов.

 

А можно ссылку на текст в обсуждаемой статье с таким выводом?

Об чем и речь...
Но если производители газобетона начнут давать такие РЕАЛЬНЫЕ данные обо всех свойствах производимого ими материала, то они недосчитаются многих прибылей...
И при нынешней-то ситуации многие читать умеют не только рекламные проспекты...

Типа: кошка родила котят, - пусть е*утся как хотят?

 

Он читателей подводит к этому выводу нагнетая такими фразами:
"Потому вас так убедительно уговаривают тратить деньги на одноразовые и недолговечные товары. "
"вы и ваша семья потенциальные покойники, а там кто именно - рулетка, хотите сыграть? Вас хотят убить!"
"Факты свидетельствуют, что не самый и не лучший,"
...
Во многом наезд на пиарщиков у него обоснованы, но при этом он и сам не без греха, я уже писал, что доказывая безграмотность и лживость манегеров он сам умудрился три раза солгать тока в одном абзаце https://www.forumhouse.ru/threads/188250/page-44#post-5238393

 

плохо считали

подкрепите свои слова расчётами и обоснованием

Именно 0,15. считается по условиям В, расчётная влажность 55%, изучайте СНиП 23-02, там всё есть.

 

А Вы сами попробуйте ввести данные из Вами же приведенной таблицы...
Хотя бы по условиям А, не говоря уж про условия В...
Если исходить из цифр, предложенными менегерами ютонга, - он, получается, брешет.
А если подставить значения из приведенной Вами же таблицы?
Тогда кто брехло?

 

Откуда Геннадий взял картинку.
http://www.penostroy.ru/photo/7/0/21.html
http://www.penostroy.ru/articles/14.html
Это сайт производителя пенобетонного оборудования. Для пиара пенобетона, люди бегают по свалкам и развалинам гаражей и фотографируют старые газобетонные изделия. Хотя, не только газобетону досталось, но и пенопласту, и даже деревянному срубу. Что касается самого рисунка, то никакой гарантии что этот кусок ГБ (если он таковым является) пролежал, как они пишут, 3-4 года. Скорее там не один десяток лет.

Кстати, если это всё же ГБ плита перекрытия, то плотность у неё явно не D400. Так что в любом случае, ведя атаку на мелкие стеновые блоки, Генадий вставляет левые картинки. Чем он в таком отличается от пиарщиков критикуемой им стороны?

 

Я так понимаю Виндер говоря о расчётах по удельному расходу и о том, что много раз считал, подразумевал расчеты в какой то самопальной программе, я правильно понимаю? Кхе кхе

 

Не можешь опровергнуть, поставь вопрос о компетентности. Троллизм.

 

Разберем теперь следующий фрагмент из Емельянова.
"Начинается враньё продаванов с очень красивых «фактов» о том, что «В Европе все строятся из газобетона».."

Сам придумал тезис и сам опровергает. Кто утверждает что в Европе ВСЕ строятся из ГБ. Это на сайте аэрока или итонга такой бред написан? Или он имел в виду под "продаваном" Ашотика с рынка. Т. е. вся статья навеяна обидой на Ашотика который Гену обманул? А причем здесь тогда ГБ?

"Подобные заявления – очень обобщённые. Европа большая, конкретики никакой, данных не приводят или их выдумывают сами. По такому пути вранья и выдумок я не хожу, поэтому просто беру страну, которая по климату очень похожа, особенно в части климата Санкт-Петербурга и области – Финляндия"

Европа большая, но Геннадий решил ограничится маленькой Финляндией в которой населения как в Питере. И в которой главная отрасль промышленности лесоперерабатывающая. Когда в России перейдут на отопление кизяками вместо природного газа, тогда и в Финляндии станет преобладать домостроение отличное от деревянного и каркасного. Так что зачем Гена выбрал Финляндию ясно совершенно. Так удобней получить нужные цифры.

Стало мне самому интересно, сколько же строят из ГБ на родине Итонга.

Вот картинка из диссертации одного немца.
https://elib.uni-stuttgart.de/opus/volltexte/2012/7010/pdf/DissertationWelzEndfassung_Mitteilungen_gedreht_ss_aa_X1a.pdf

Доля (при учете в кубометрах) газобетонных блоков на рынке Германии кладочных камней непрерывно увеличивается с 1950 года, и в 2006 году составила 18.7 %. Доля керамического кирпича составляет 46.2%, силикатного 24.6%, легкобетонных камней 10.5% Т. е. видно что для ГБ очень значительна, всего в два с половиной раза меньше чем у керамики.
Аналогичные данные также в этой немецкой статье.
http://www.mauerwerksbau-lehre.info/Informationen/Jahresberichte/jahesbericht06/Jahresbericht 2006.htm
В ней также сказано, что доля каменной кладки составляет 80% процентов в жилищном строительстве Германии. Сравните это с мухлежом Гены.

Вот данные с сайта немецкого антимонопольного ведомства (тут уж явно никакой ангажированности информации быть не может).
http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/download/pdf/Fusion/Fusion12/B1-30-11-neu.pdf


Согласно ей доля газобетона в жилищном строительстве вообще (т.е. не только кладка) сотавляет 15%, и выше таковой для для железобетона 13%. Т. е. газобетон представлен в жилищном строительстве Германии очень достойно.

Но и это ещё не всё. Интересно что в зависимости от региона использование газобетона и кирпича отличается в разы. Вот данные для юга Германии. (по объему помещений расчет)


Доля керамики в жилищном строительстве юга 70%. Доля же газобетона всего 15%

Но на севере страны, картина совсем другая.

Доля, газобетона 40%, а доля керамики меньше 10%!

На западе страны ситуация промежуточная. Здесь небольшое преимущество газобетона перед керамикой. Керамика 30%, ГБ 40%.


Откуда такое различие предпочтений южных и северных немцев для меня загадка.

Вывод. В жилищном строительстве Германии газобетон представлен более чем широко. А Германия раз в 16 больше Финляндии по населению, если кто не знает. Так что Геннадий Емельянов передергивает, как всегда, пытаясь доказать непопулярность ГБ в Европе.