Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребят, а подскажите вот какой момент.

Я буду заливать ппу между кладкой (блоки) и пеноплэксом (2 слоя по 5 см), который стоит в металлической раме, а сзади его держит прикрученная к раме оцинковка.

Между кладкой и пеноплэксом 3-4 см, в эту полости и буду заливать, так вот вопрос: какова вероятность того, что ППУ выдавит или кладку или пепоплэкс? Или если аккуратно, слоями заливать, то должно быть все ровно? Высота 1.4 метра где-то

 

Вероятность не высока, но коогда выдавит придется в небо кричать со слезами на глазах "...но вероятность же была не высока!..."

 

Ребят, а поделитесь своими соображениями по поводу целесообразности применения ППУ в моем случае.

Изначально была такая лоджия. Рама на которой стоят окна была отделена от вентфасада оцинковкой, затем внутрь этой рамы был установлен Пеноплэкс в 2 слоя (5+5 см), но у меня есть сомнения, что стыки пеноплэкса везде хорошо пропенили.
1) https://cloud.mail.ru/public/AqyF/9rYfTfNKx

2) https://cloud.mail.ru/public/9kMK/7XxEMXLxa - вот что получилось после инсталляции в эту раму оцинковки, а затем 2-х 5см слоев пеноплэкса.

3) Далее выложили кладку из блоков, отступив от пенонлэкса 2-3 см.

https://cloud.mail.ru/public/2SKE/mSZDcgXdu

4) Потом я немного психанул, в связи с тем, что в из боковых стен, которые были сделаны аналогичным образом, начало дуть (оказывается 1 слой был очень плохо пропенен), я решил отрезать сверху кладки 3 см, чтобы добраться до пустоты что между кладкой и пеноплексом.

https://cloud.mail.ru/public/LJ7M/A6CN8rP4j

5) А вот собственно фото пустоты между пеноплэксом и кладкой (сверху вниз), в которой видны куски засохшей смеси.

https://cloud.mail.ru/public/F38o/kAFyvtRyD

Так вот, вопрос, насколько целесообразно мне насверлить дырок в шахматном порядке (по 60 см между ними) и залить между кладкой и пеноплэксом ППУ? Я понимаю, что так я закрою вопрос с любого рода сквозняками, но меня смущают куски смеси...потому что мы будем заливать ппу, которое расширится и запенит все свободное пространство, кроме этих островком с со смесью...

Некоторые близкие товарищи рекомендует не париться и сделать именно так, мол все равно будет монолитный слой ППУ, а куски этой смеси, которая мешает, не будут мостиками холода, т. к. упираются в пеноплэкс.

 

@Dimastee, В другой теме где тоже про ППУ вы задавали вопросы. Я давал ссылки, т. вот жизненный опыт показал, что ЭППС продувается, причем не обязательно по стыкам. Т. е. нужно делать ветрозащиту или со стороны дома пароизоляцию. Конкретно по вашей ситуации, если это коттедж то снаружи вскрыть и переделать, объем небольшой. Если это многоэтажка, то разломать нахрен эти блоки, им цена в обед 3000 за куб и сделать все нормально, по деньгам еще и дешевле будет, чем бригаду ППУшников звать.
Все советы вам давали исходя, что у вас площадь внешних стен минимум квадратов 70-100, и что то переделывать бессмысленно и дорого.
Есть в строительстве золотое правило "Переделывать и исправлять ВСЕГДА дороже, чем сделать сразу по нормальному". Ну и вдогон, "кроилово ведет к попадалову", спецов кто вам делал, гнать надо в три шее. Прошу извинить за занудство.

 

Спасибо за ответ, рассказываю.

У меня многоэтажка, 18 этаж. Площадь этих стен блочных:
1-ый балкон (теперь уже бывший) - 3 х 1.2 = 3.6
2-ой - 3 х 1.2 = 3.6
3-ий - 3.5 х 1.2 = 4.2

Итого: 11,4 квадратов (заплатил за кладку, за материал, за штукатурку, брррр).

То есть вы считаете, что городить огород с просверливаением дырок и запениванием пространства - злое зло? (в связи с тем, что куча остатков смесь там торчит внутри). Получается, есть определенная вероятность, что стена будет промерзать, если оставить щас все как есть, а может и не будет...но переделывать все, когда сделана чистовая отделка, это жестко)

А что вы предлагаете делать, в случае, если я таки решу разобрать стены?
Снимаем стены, и, например, заделываем весь этот пеноплэкс пенофолом? А потом обратно кладку выкладывать?

 

Пенофол- это утеплитель (вспененный ПЭ), тоже стоит денег. Термоизоляция его немного сомнительна. Больше рекламы. На балкон достаточно 100 мм ЭППС (по вашему Пеноплэкс (это всего лишь -торговая марка).
Если вы использовали 50+50 ЭППС. То желательно укладывать его в "разбежку", с перекрытием швов целым листом. Желательно срезанные и выровненные швы герметизировать либо спец. скотчем, например для пароизоляции (стоит немерянных денег), я использовал Al скотч. Дешево и надежно. (на крайний случай каучуковая лента для кровли Герлен, Sico и пр.) Со стороны дома укладываете обычную ПЭ пленку от 200мкм (чем больше, тем лучше, ну можно конечно купить специальную пароизоляцию, не возражаю (в германии укладывают на потолок пленку для прудов 1мм). Обязательно все швы, проколы, порезы, заклеивают спец. скотчем.
Если вам нужна кладка, кладите блоки (только балкон не обвалите). Шурин мой зашил балкон после ЭППСа, ПВХ вагонкой, у него 13 этаж, пароизоляцию он не клал, так вагонку зимой "надувает".)
По уму конечно, надо снаружи мембранку ветрозащитную проложить...ну это уж на ваше усмотрение.

 

То есть, снял кладку, разобрал ЭППС, собрал обратно нормально (внахлест) + швы подровнять и заклеить скотчем (кстати, использовать обычную монтажную пену для этого?).

Получается у нас примерно такая картина https://cloud.mail.ru/public/9kMK/7XxEMXLxa

Дальше я покупаю что-то вроде этого: http://www.isolux.ru/izospan-d-1-6m-43-75-pog-m-70-kv-m-plotnost-100-g-m2-universal-naja-gidro-paroizoljacija.html

или этого http://www.isolux.ru/izospan-d-1-6m-43-75-pog-m-70-kv-m-plotnost-100-g-m2-universal-naja-gidro-paroizoljacija.html

и со стороны квартиры креплю это на ЭППС, например на монтажный стэплер! и затем снова заклеиваю все ал. скотчем!

И в итоге опять выкладываю кладку...потому что мне батареи надо вешать на эту стену.

Я правильно понял?

А сверлить-запенивать эту пустоту, получается, не так надежно?

 

О
Повторюсь еще раз, если щель узкая, то при заливке результат не гарантирован.
Сверлят и пенят (как правило), когда вокруг дома красивая кладка из облицовочного кирпича, которая стоит как "чугунный мост".

Я вам озвучил идеальный вариант. Т. к. объемы совсем маленькие. Посчитайте, что во что обойдется! Что выгоднее по деньгам. Платите ВЫ!

Есть вариант приклеить пароизоляцию на 2 сторонний скотч.
Ал. скотч я использовал на стыки ЭППС. На пленке он вряд ли будет держаться, там свой скотч идет.

 

Спасибо)

Очень тяжело решиться на снос стены, морально)

 

Подскажите пожалуйста по утеплению ППУ для каркасного дома.
Есть стандартный проект под основное утепление 150 мм + 50мм через обрешетку базальтовой ватой - итого 200мм утепления. Все в этом случае стандартно.
Но хотелось бы утеплиться ППУ, но не уменьшить при этом площадь дома.
Суть в том, что основной каркас стоит на границе фундамента и доп утепление (50 мм) вынесено за границы фундамента. Как проделать нечто подобное с ППУ? Какой пирог стены будет при этом?
Или 150 мм ППУбудет аналогично 200мм базальтовой?
пирог следующий - сайдинг, обрешетка для вентиляции, ветрозащита (изоплаат), горизонтальная доп. обрешетка, 50мм базальтовой ваты между горизонтальной обрешеткой, каркас 150мм, 150 мм базальтовой ваты между каркасом, парозощита, ОСБ

 

Еще назрел вопрос про утепление боковых стены на лоджиях. Стена разделяет мою лоджию с лоджией соседа, у него она пока холодная, но в будущем он ее планирует утеплять.

Перегородка тоже выполнена из металлического каркаса, смотрим налево:
https://cloud.mail.ru/public/AqyF/9rYfTfNKx

Далее в этот каркас вставлено 2 слоя ЭППС
https://cloud.mail.ru/public/9Mop/WpKCvqxhc

А затем со стороны моей квартиры все это дело заложено кладкой, смотрим налево
https://cloud.mail.ru/public/2SKE/mSZDcgXdu

Потом я пришел к соседу и разобрал гипсокартон с его стороны и вот что увидел
https://cloud.mail.ru/public/9msb/wwghE6A6W

Просто шикарно, подумал я, и разобрал все это утепление нафиг, теперь со стороны соседа я вижу свой стену и металлический каркас вот так:
https://cloud.mail.ru/public/FKre/RatGfhrRe
https://cloud.mail.ru/public/MreM/KHoWfUS82

Сверху это выглядит вот так:
https://cloud.mail.ru/public/kx9T/HaGeXnR9D

Как я вижу все это дело:

1) Вызвать бригаду ППУ - запенить нафиг это боковые стены (всего около 10 кв. м.) - идеальный вариант, мне кажется

2) ЭППС...?

Подскажите, я уже все голову сломал (Квартира мерзнет

 

Интересно ваше мнение)

Вот думаю, может тему отдельную создать?

 

@Adviser_chin,

 

@stilet69,
1 вариант.
Считается, что пирог разнородных утеплителей в стене должен быть - изнутри на улицу, от менее паропроницаемого к более паропроницаемому.
В вашем случае, вата она более паропроницаемая, а ППУ менее паропраницаемый. Т. е. в вашем случае будет накопление влаги в стене. Посмотрите в инете СмартТермокалк. Там калькулятор все по полочкам разложит. Если так уж хочется ППУ в каркасник, то вместо стоек 150х50 желательно применить "стойки Ларсена" и все нафиг запенивать, в теории 5 см должно хватить, лучше пылить 10. С учетом усадки и косяков напыления. Вата тогда совсем ненужна. Или берите сразу СИП панели с ППУ.
2 вариант.
Друг мой делал каркасник следующим образом изнутри ГКЛ, пароизоляция, ОСБ, 150 мм ваты, ОСБ, термопанели с клинкером на ППУ 75мм. По теории вата должна мокнуть, практически этого не происходит, каркаснику 7 лет. Почти пассивный дом.

 

Подскажите пол кто нибудь утеплял ППУ?