Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У стекла ни каких, а стеклопласитк может плавится при температуре (только не знаю какую температуру выдерживает). Извиняюсь за столько может быть глупых вопросов, но с ППУ в моем регионе в таком качестве применения, никто не имел дел, а я стараюсь предусмотреть все нюансы.
Не, 6 нету, но наблюдатели думаю появятся.

 

Эпоксид на арматуре держит температуру намного больше, чем может дать ППУ

 

Эпоксидка на арматуре плывет-горит, когда ее болгаркой режешь. Причем в зависимости, которой стороной болгарки касаться, по ходу реза или против, можно получить как белый, так и черный срез...
Так что к ППУ такая арматура инертна.

 

Неважно какой утеплитель из пароНЕпрозрачных использовать - НЕ будет пар конденсироваться зимой, если точка росы в утеплителе. Он будет идти назад в помещение. Такие эксперименты уже проводили.



Летом же наоборот утеплитель не пустит лишнюю влагу в стену с улицы.

Да и вообще для обмена воздухом и содержащейся в ней влагой есть окна и вентиляция. А в стене влаге делать нечего! Несущую стену от неё лучше защищать в пределах разумного - снаружи паронепрозрачный утеплитель, изнутри - грунтовка->штукатура->шпатлёвка->краска/обои.

3см мало! Точка росы будет в стене, поэтому пар из помещения будет конденсироваться в стене вместо того, чтобы отражаться от ППУ и возвращаться в помещение.
Толщина слоя любого утеплителя, в т. ч. и ППУ должна быть такая, чтобы точка росы была в утеплителе. ППУ нужно сантиметров 7 минимум для Москвы, чтобы температура стена на границе с ним была выше температуры выпадения росы.

А вам не дешевле и практичнее было бы сразу строить 50см стену из ГС и не заморачиваться дорогим утеплителем? Теплопроводность утеплителя рассчитывайте отдельно, если хотите иметь точку росы в нём. Стена в данном случае всё равно из чего.

 

Возможно ли оштукатуривание с сеткой прямо поверх напылённого ППУ? Как будет влиять влага, проходящая через штукатурку на ППУ?

 

Вы хоть сами поняли, что написали?... Точка росы - это температура при которой водяной пар, содержащийся в воздухе становится насыщеным. Если выше (2 предложение), то как точка может оказаться внутри (1 предложение). И условия должно=нужно. Почему то бытует ошибочное мнение, что точка росы должна быть всегда. И народ двигает ее туда-сюда по пирогу ограждения. Поймите - точка росы - это условие, при котором образуется конденсат. Нет условия - нет конденсата. Для ППУ до 2см (зависит от типа) надо постараться, чтобы точка росы образовалась внутри. На поверхности же конденсат может появиться, если внутри, в помещении будет туман.

 

Суть процесса я понимаю, у меня с облачением мыслеформы в словоформу проблемы.

Попробую переформулировать. Точка росы (условие, когда вода из газообразной формы переходит в жидкую) не должна быть в несущей стене, закрытой паронепрозрачным утеплителем. Влажный воздух, гуляющий в помещении, заходит и в стену погостить - если слоя утепления недостаточно и точка росы находится в несущей стене, там появляется та самая роса, в честь которой названо условие её возникновения.

Следовательно 2см ППУ мало для условия (-35 на улице и сухой воздух) + (+20 внутри помещения и влажный воздух) = точка росы будет в стене и начнёт происходить тот самый процесс увлажнения внутри несущей стены.

Правда, я не до конца понимаю проблематику этого. Ведь точка росы в данном примере = +8 или +10 градусам примерно. Ну побудет стена влажной до весны, это так плохо? Процесса замораживания-размораживания ведь не будет. Но все говорят, что это плохо - поэтому и я так говорю.

 

К сожалению с сутью процесса проблемы... Попробуйте, например объяснить, где сухой воздух, а где влажный (снаружи -20 и 80% или внутри +20 и 40%) Ладно, теорию можно закончить.

Из опыта давних лет, чтобы в теплом доме, который оставляют надолго без обогрева не разводилась сырость и плесень, перед отъездом открывают окна и двери и хорошо все проветривают. Это к тому - плохо или хорошо...

 

Вы говорите об относительной влажности воздуха. Да, зимой при -20°С она в районе 80%, но при этом в кубометре воздуха содержится около 1 грамма воды, а при +20°С в комнате и 50% относительной влажности в кубометре воздуха будет содержаться уже 9 граммов воды.

Всё верно. При попадании в помещение, внешний воздух нагревается, но содержание воды в нем остается прежним и относительная влажность станет меньше. К примеру: кубометр уличного воздуха с 1 граммом воды был перемешан с кубометром внутреннего воздуха с 9 граммами воды и нагрелся до 20 градусов. Получилось 2 кубометра теплого воздуха с содержанием воды 5 грамм в кубометре. А это уже соответствует приблизительно 30% относительной влажности. Таким образом, с 50% влажность снизилась до 30%.

Постепенно влажность становится равновесной и стены хорошо себя чувствуют.

 

Хорошее объяснение! Осюда, логически, следует, что зимой в отапливаемом помещении при нормальной вентиляции воздух пересыхает и требуется увлажнение. (что и наблюдается на практике)

 

Наконец разобрались, все верно...

Воздуху то зачем заходить, давление воздуха в помещении и на улице практически одинаково. А вот водяной пар (1г и 9г) снаружи и внутри имеет разное парциальное давление и эта разность и двигает или пытается двигать пар через стенку наружу... А температура стенки понижается и может создастся такое условие, что лишняя влага из пара конденсируется... А может и не создастся. Так вот у ППУ такое сопротивление паропроницанию, что поток влажного пара практически стремится к нулю и выпадать в стенке практически нечему.

 

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по толщине напыляемого ППУ. Хочу утеплить мансарду, наши спецы по ППУ говорят, что для нашего региона (Ростов-на-дону) по снипам достаточно 7см, по факту они делают 5см. Не маловато ли? И еще вопрос, можно ли использовать ППУ под бетонную стяжку с теплым полом? Они говорят что можно, только большей плотности чем на кровлю, и предлагают напылить 2 см (тот же вопрос, не маловато ли?). На мой вопрос, как напылить ППУ под стяжку, когда у меня там только песок, отвечают, что на песок стелится какой-то тканный материал, и на него напыляется.
Можно ли с ними связываться?

 

На эту тему у южан свой взгляд! Скажу так, при 5 см сделать мансарду прохладной летом не получится. Если есть магистральный газ, зимой будет тепло и не разоритесь, если газа нет - бОльший слой абсолютно оправдан.
ППУ под стяжку напыляется без проблем. Подстилка на песок оправдана, иначе будет большой перерасход материала. 2 см, по моим представлениям об утеплении, ничто.
По поводу конторы:
1. Обязательно выяснить, каким аппаратом напыляют - нужен высокого давления, чаще всего, Graco/
2. По косвенным признакам, сырьё у них слабенькое ("Химпоставщик", на воде)
Вот у нас в теме Ваш сосед из Ростова Ноосфера,

Ещё появлялась
Lulka,

тоже Ваша соседка, долго и тщательно выбирала подрядчика, напылила Мансарду - узнайте её впечатления и нам расскажите.

 

А какой толщины Вы бы порекомендовали делать?

 

Во, нашёл https://www.forumhouse.ru/threads/188273/page-25#post-5926526

Рекомендация зависит от Ваших потребностей! Напишите 5 главных требований к утеплению Вашего дома в порядке важности, какая ситуация с газом?