1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 18

Теплоизоляция методом напыления пенополиуретана (ППУ)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Maxbrovin, 28.12.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я не специалист, но если ППУ с закрытой ячейкой, то 15, полагаю, много будет.
    Надо, чтобы Maxbrovin ответил. Мне кажется дешевле должно быть раза в два!
     
  2. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    Разницы практически нет. Для минваты λ=0,041 … 0,043, для ППУ λ=0,042. Причём с увеличением влажности в помещении до нормального режима (условия эксплуатации "Б") теплопроводность у ППУ будет даже выше: λ=0,05 против λ=0,044 ... 0,046 для минваты из каменного волокна.
    СП 50.13330.2012«Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003»
     
  3. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Данный расчет будет примерно тем же, что и для 7.5см? Если да, то тогда уже может и есть резон: за 30 тыр я буду все лето этим заниматься, а за 70-75 все сделают за меня - уже стоит подумать.

    И сразу еще вопрос: "с увеличением влажности в помещении до нормального режима" - имеется ввиду, что дом должен быть не застужен, а постоянно эксплуатироваться чтобы эксплуатационные характеристики были оптимальными?
     
  4. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    Это означает, что сопротивление теплопередаче слоя 150мм минваты будет δ/λ=0,15/0,045=3,33, а у 150мм ППУ δ/λ=0,15/0,05=3. Разница мизерная.
    Имеется ввиду, что для внутренней температуры 12-24 град, при влажности до 50% - теплопотери одинаковые, а при повышении влажности теплопотери ППУ увеличиваются. Хотя с практической точки зрения такое увеличение фактически не скажется на Вашем кошельке.
    Выбор толщины слоя утеплителя выполняется не по уровню глаз а по расчёту.
     
  5. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    Понял, спасибо.
     
  6. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Не делится пополам.

    Сколько можно говорить, что теплопроводность ППУ = теплопроводности минваты и пенополистирола? (+/- незначительные проценты)

    Я уже и ссылки на документы давал,
     
  7. Steelman
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222

    Steelman

    Живу здесь

    Steelman

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Москва
    В таком случае чем оправдывается такая разница в цене? 4 раза это сильно круто. Ведь даже если совсем лень крепить минвату в потолок (что и правда не удобно), то можно нанять бригаду для этого интересного занятия.
     
  8. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Гм, а по какой причине взяты значения для ППУ плотностью 80 кг/куб из строки 15 приложения Т? Вроде на стены дуют ППУ плотностью до 40 кг/куб. А это строка 17, лямбда ноль 0.029, лямбда А 0.031, лямбда Б 0.04.
     
  9. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    @Maellanata, спасибо,
    ошибся. :flag: Давайте посчитаем заново: δ/λ=0,15/0,031=4,84. Получается, чтобы иметь как у минваты R=3,33 достаточно 3,33*0,031=0,103м.
    Вот оно - опять поторопился, ведь R=3,33 - это для Б! Получается эквивалентная толщина слоя ППУ 3,33*0,04=0,133м. Разница с минватой 17мм.
     
  10. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемые счетоводы! Никакие ваши путанные подсчеты не заменят практические и наглядные выводы. Я сделал из 6-8см слоя ППУ "конверт", полностью задув подкровельное пространство в мансарде. И две зимы простреливаю дом тепловизором. Результаты публикую в своих альбомах на форумхаусе.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.02.14
  11. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Открываем сайт современных строительных продуктов http://www.archiproducts.com/ru/
    Ищем категории Металлические кровли>Кровельные панели из композиционных материалов
    31 позиция панелей из пенополиуретана. И ни одного клочка минеральной ваты. Поразительно, не правда ли? Но вдруг мы отыщем вату в фасадах, открываем "Фасадная металлическая панель с изоляцией" и видим 64 позиции панелей с наполнением ППУ.
    Есть от чего расстроиться мамонтам советского застроя.
     
  12. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Понятие "много" или "мало" относительное, для каждого своё. Если Вы считаете, что 40 см минваты в крышу, это много, тогда и 15 см ППУ будет перебор. Считая свои деньги на отопление соляркой, я понимаю, что 20 см были бы не лишними;)
    Коэффициент теплопроводности закрытоячеистого ППУ с плотностью 28-40 кг/куб варьируется в диапазоне от 0,02 до 0,03. Даже советский ППУ 70х годов имел меньше, чем 0,04. Современный сильно отличается.
     
  13. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Немного экономики. Посчитал саму. примитивную стену с минватой: изнутри OSB, 150мм минваты в каркасе, ДВП снаружи.
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1500&le1=1&lt1=2&mm1=572&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=539
    Затем заменил минвату на ППУ такой толщины чтобы R примерно совпали
    Получилось
    111 мм ППУ
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=1110&le1=1&lt1=2&mm1=600&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=539
    Банальный лайт баттс стоит ~2000 р за куб.
    Комплект из двух 200 литровых бочек компонентов ППУ стоит порядка 80 000 руб. Расширяется он, если верить производителю как 1:80. То есть из 400 литров получится 32 куба утеплителя. Стоимость куба составляет 80 000/32 = 2500 рублей.
    Что-то я задумался о напылении ППУ. Пойду читать "про гигиену" на языке вероятного противника.
     
  14. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для справки. У меня на 400 квадратов кровли ушло 6 бочек (3 комплекта). Слой 6-8см.
     
  15. Николай28
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223

    Николай28

    Живу здесь

    Николай28

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Москва
    Получается, что с трёх комплектов фактически получается 400*0,08=32 м^3.
    Тогда
    надо помножить на 3 и получим стоимость куба 7500 руб.
     
Статус темы:
Закрыта.