Вопрос об опорах лаг и внутренних стен каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Э-э-ээ... Вы про это? https://www.forumhouse.ru/threads/144003/page-7#post-5147272
Там как бы очень невнятно написано. Но вроде как спор идёт про три варианта – врезные укосины по углам, сплошная обшивка ОСП, и сплошная обшивка доской по диагонали. В контексте спора, как я понял, "в распор" имелось в виду, что укосина врезана в крскас, а не прикручена поверх.
Насчёт "вдоль волокон дерево не дает усадки" – это вообще непонятно к чему, а "крепление саморезами не является идеально жестким" это есть чистая правда, только каркас не надо собирать на саморезах. Везде, где есть нагрузка "на сдвиг/срез", это чревато тем, что саморезы полопаются. Гвозди рулят

Особенно, с учётом того, что укосины делаютсяиз доски 100*25.

 

Скажем так: все равно 150 мм маловато для утепления пола. Поэтому поперек лаг можно уложить бруски 50х50 и утеплить, перекрыв мостики холода.

 

Ну я бы тоже сделал несущую фундаментную "перемычку" посередине вдоль длинной стороны. Действительно, всё проще и проблем меньше. Лаги тогда – те же 6-метровые – вдоль короткой стороны, балки потолка так же. Единственный недостаток – несущая стена посередине, тоже вдоль длинной стороны. Но не надо никаких двутавров из тяжёлого чугуния металлических, пролёт что лаг пола, что балок потолочного перекрытия около 3 м...

Urxednay, подумайте над таким вариантом.

Более трудоёмко. И гвоздей больше уйдёт
Я об этом, собственно, уже:

А вот если положить (или покласть?) 40*200 с шагом 60 см, получилась бы не жизнь, а малина

 

Раньше я планировал лаги вдоль короткой стороны, но когда проектировал стропильную систему, то отказался. Теперь подстропилины из доски 150х50 идут поперек лаг потолка, получается как бы решетка из лаг. Подстропилины также служат лагами пола 2-го этажа. Жена тоже категорически против комнат с шириной 3 метра, говорит, мебель путем не расставишь.
У меня созрел крайне важный вопрос, по поводу крепления между собой элементов верхней обвязки. Если делать из бруса 150х150 или 150х100, то соединять вполдерева и посередине соединения вставлять нагель из дуба или стали. Надежно ли это? Получается что вся стена держится на какой-то чурке. Или лучше на досках 150х50, чередуя их как кирпичи, и сшивать гвоздями, к примеру, 4 доски 150х50, уложенных горизонтально друг на дружку. Чтобы не прогибался бутерброд стянуть шпильками в нескольких местах. Имеет ли смысл в углах верхней обвязки создавать треугольники жесткости (по типу укосин), в плоскости потолка?

 

Это где Вы в каркаснике решили применять 150х 150мм?

 

Вроде четко написано - верхняя обвязка.

 

Круть неимоверная! Можно еще бетонной плитой обвязаться. Ну, что бы крепче было...А Вы точно понимаете что такое верхняя обвязка и какую роль она выполняет в каркаснике? Если да, то почему решили остановиться только на брусе 150х150мм,а не удвоили его например? Мотивировать сможете?

 

По моему, роль верхней обвязки - принимать нагрузку потолковых лаг, стропильной системы, кровли, связывать сверху стойки, обеспечивать крепость углов. Почему взял 150х150 - во-первых листая интернет не нашел с бОльшим сечением. Так как у меня будут врубки стоек на 5 см, то рабочее сечение будет 150х100.
В основном, я ориентируюсь на следующий материал:
http://www.jurnalusadba.ru/publ/stroitelstvo/ustrojstvo_sten_derevjannogo_doma/stroitelstvo_karkasnogo_doma_kak_pravilno_sobrat_karkas_prodolzhenie/18-1-0-44
http://rvm.su/articles/list5/429.html

 

Я бы топикстартеру все-таки порекомендовал внимательно прочитать СП по строительству каркасников от корки до корки. Написано вполне доступно. Уверяю Вас большинство вопросов отпадет, а с деталями форумчане помогут. Пока Ваши вопросы свидетельствуют о поверхностном изучении faq.

 

Господи...По какой технологии Вы планируете строить свой дом? Для верхней обвязки каркасника, достаточно двух досок 38 мм. толщиной и шириной как ваши стойки на стенах.
Да что же это такое делается, люди...
Идите сюда. Прочитайте все пять тем. Так строится классический каркасник.
https://www.forumhouse.ru/threads/90163/

 

Ой...
Дочитал досюда, дальше просто не смог. Извините. Оху Охренел мрачно.


Вместо того, чтобы лёжа собрать стену, лехко и просто забить по два гвоздя в каждую стойку снизу и по два сверху, предлагается вырезать пазы в нижней обвязке, что-то там сверлить и скреплять нагелями? Да на какой это зачем?
Угловая стойка – брус. Зачем? Ведь проще (и дешевле, и прочнее) сделать сборную стойку из трёх досок:


Скреплять верхние обвязки "в лапу"... Зачем? Верхняя доска верхней обвязки перекрывает обе стены, и не надо огород городить.

Это технологии 30-х годов, когда нужно было быстро построить 100500 жилья для приехавших из деревень. Построить, из того, что было под руками – ведь доски, их ещё напилить надо, а пилорама кое-как успевает брусьев-то нарезать. Значит, строим из брусьев. Расчёты? А кто их будет делать, инженеров кое-как хватало на строительство заводов, электростанций и т. д. Значит, делаем с запасом – где в два раза, где в 10, как получится. Перерасход материала? Да, а что делать? Ну нету столько гвоздей, для начала надо завод построить, который их будет выпускать в количестве. Поэтому, не мудурствуя, соединяем не доски гвоздями, а брусья "в лапу". И т. д.
Но сейчас-то это зачем? Доски стОят примерно в одну цену с брусом. Гвозди – пожалуйста. Расчёты все давно сделаны. Зачем продолжать использовать давно устаревшие технологии?

Простите, немного сумбурно написал, но правда как-то на душе тяжело от этого.

 

Посмотрел. Но у Вас нет второго жилого этажа. Поэтому видимо, обвязка не несет на себе такую нагрузку. Я конечно понимаю, что не только на обвязке крыша держится, но и на внутренних опорах, образованных колоннами посередине комнат, межкомнатными несущими перегородками.

СП читать начал, но насколько я понимаю, там даются минимальные сечения, необходимые только для того чтобы дом стоял и не падал. Там не указано, в каких условиях эксплуатации будет находится дом, и насколько он будет защищен от действий непреодолимой силы (сильные порывы ветра). Нет данных, сколько в метрах в секунду ветер дом, постороенный по СП, выдерживает. По-моему, это руководство для фирмы-застройщика, юридически оправдывающее экономию материала при потоковом строительстве домов, гарантирующее железный аргумент на случай форсмажора.

Насколько я понимаю, существует 2 технологии строительства каркасных домов: советская 30х годов, и современная, канадско-финская. Последняя более проработана инженерно-технически, убраны трудоемкие и материалоемкие моменты. А как в плане стойкости к ветру и гравитационной нагрузочной способности?

 

Я вот что-то начал понимать чисто логически, что сверху надо на лаги потолка шить плиты ОСБ, а не доски стелить. Они ведь как укосины действуют, то есть сохраняют кубичность. Снизу роль таких укосин играет фундамент и грунт (если дом на сваях).

 

Разве там так написано? Продолжайте читать.

 

Браво

Технологий куча, но наиболее технологичные из них отличаются лишь в мелочах.