Полупассивный дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Удельное потребление 35 и 50 кВт час на кв. м. в год...Последний кирпичный.

 

@СТАСНН, простите, но ничего не понимаю.
Вы пишете, что в каркаснике ППС 200мм, а в кирпичном - ППС 250мм и при этом каркасник в 1,5 раза теплее кирпично-ППСного. Это как ? Что Вы сделали с кирпичным домом в котором толщина ППС больше чтобы он стал хуже. У меня навскидку получается, что цифры разъехались с учётом толщин ППС даже не в 1,5, а в 1,875 раза, а если ещё и кирпич учесть (полагаю минимум 250мм) то аж в 2 раза?
Чуть ранее вы пишете

Т. е. стена в кирпичном существенно толще (на 5 см ППС и на толщину кирпичной кладки), площади застроек одинаковы, а метражи (квадратные) у каркасника меньше ... это как? Абсолютно разные проекты? Или каркасник обвешан рюшечками? Может Вы мокрый фасад какой-нибудь супер-пупер сделали?
Но главное так инепонятно из Ваших слов - из-за чего каркасник дороже оказался?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/192227/ здесь все про каркасник 165 кв. м., площадь меньше за счет второго этажа.
https://www.forumhouse.ru/threads/235265/page-4 а здесь про второй кирпичный дом...

Тоже прошу прощения, если я не ясно выразился, просто уже три дня на всяких предновогодних вечеринках зависаю...

Это был план такой обшить каркасник ППС 200 мм с фасадом из клинкерной плитки, + в самом каркасе было запланировано 200 мм ваты. В итоге просто построили из полнотелой керамики + 250 мм ППС...

 

Тут жарко спорят, что лучше - ЦСП, фибролит или greenboard. Вы что предпочли и почему? Каркас вы одинарный делаете или двойной (как вариант - стойки Ларсена)?

 

Не хочу спорить на эту тему. Это не принципиально.
Каркас у нас - фахверковый с несущими силовыми столбами - это на месте проще, чем масса палочек.
Стойки под обрешётку - двойные. Устраняем по максимуму мостики холода.
Сейчас строим по этой технологии домик 17 на 18

 

А ограждающую конструкцию из чего делаете? Тоже из деревянного каркаса?

 

Стена, пол, кровля это пироги, они (как Вы прекрасно понимаете) могут быть разными.
Главное сделать стену паронепроницаемой изнутри, поэтому плёнки типа ППЭ с фольгой.
С тщательной проклейкой этой плёнки в местах крепления + проклейка лентами 3М возле проёмов.
Скажем простейший вариант изнутри-наружу ЦСП-ППФ-утеплитель-ЦСП (естественно с нюансами).

 

Что за перегородка - непонятно. Где-то описывали? Можно чуть подробней?

 

А зачем зимой вставать у окна? Я, когда окна делал обычные двухкамерные, исходил из этого. Ну нефик тусоваться впритык к стеклу. Оказалось, не холодно. В -28 чувствуешь холод на близком расстоянии, порядка 5 см. Трогаешь стекло - оно ледяное.

Конденсат видно на фото? Воздух на улице холодный и поэтому относительно сухой. Давление водяного пара в доме превышает уличное, а мать-природа велит прийти к равновесию. Идти через стены очень энергозатратно и система выбрала такой вариант - сконденсировать на стекле часть пара, чтобы сбросить давление. Это вполне рабочий вариант. Аналогом можно считать ситуацию, когда дерево впитывает излишки влаги, а потом отдает, тем самым регулируя микроклимат. В природе все процессы адаптируются, чтобы затрачивать минимальную энергию.

 

@b0riss, а почему у вас стекло в центре холоднее? Обычно мостики холода по периметру бывают.

 

Сложно сказать, не думал над этим. Стекло холоднее воздуха, поэтому оно не отдает тепло воздуху, а забирает у него и дальше теплопроводностью тепло передается к краям стекол к металлическим вставкам - там холоднее. А лучевая составляющая проходит через стекло не нагревая его. Как то так - теплопроводность, конвекция, излучение. Вроде ничего не забыл.

Позже напишу про домик, пока еще изучаю, многое тут не как у людей. Так получилось. О теплопотерях перестал думать летом, когда столкнулся с перегревом. Поэтому полы по грунту и без утепления, фундамент не утеплен (если лето пройдет нормально, подумаю как лучше это использовать, может сделаю стену Тромба маленькую из фундамента и отмостки).

Долго не мог понять такую штуку - прибавляешь температуру и становится холоднее. Сообразил, что надо убавить температуру - становится теплее (подогрев пола электрическими матами). Грешил на то, что зима в этом году непонятная, толком ни морозов, ни снега. Только в морозы понял, что дело в другом. 21 января решил инструкцию к термостатам внимательно перечитать. Оказывается инженеры запихнули в термостаты датчики температуры воздуха и по умолчанию термостат работает с ними. Соответственно, все те наблюдения, которые сделаны до этого дня - псу под хвост. Выставил, чтобы показывали температуры с датчиков в полу. Разбираюсь потихоньку, уже сделал первые выводы. Возможно ошибочные, время покажет.

Еще про конденсаты, я уже писал где то. Сначала центральная часть заполняется. Потом секция справа. Затем слева (до этого не доходило, но я знаю что так будет). Если и этого мало, далее будет пятно на окне, которое слева от большого. Если нагревать окна, тогда воду раскидает по краям окон и станет зябко (усилится конвекция). Ничего хорошего это не даст, только лишние теплопотери через окна. А чтобы согреться, придется еще сильнее увеличить температуру, теплопотери еще возрастут. Или же откатиться назад. Подобное иногда встречал в домах. Воздух перегретый, а начни понижать температуру - становится холодно. Люди думают, что они такие мерзлявые и продолжают жечь.

При сегодняшней стоимости энергии это нормально, но меня теплый воздух не очень радует, кислорода мало.

 

Лучистое тепло - решение. Для этого конечно ваших деревянных внутренних стен и пола недостаточно.
Вода, камень, бетон - его (термомассы) внутри не хватает.





решение

У американцев ещё встречалось в таком случае цилиндры с водой, аквариумы -ТА вдоль стены.
Летом чтобы не было перегрева с южной стороны терраску пристройте, ну и жалюзи не помешают.

 

Шикарные фото.
Да, я понимаю чего и где надо добавить, но и торопиться не стоит. Внизу полы и куски перегородок неплохо справляются (но еще добавлю), а вот наверху только ограждающие конструкции. Планирую вдоль стен насажать растений в больших глиняных горшках (возможно где то в два яруса), это в течение года.
Как на фото, но желательно горшки покрупнее.
Сейчас такая ситуация - солнце за 3-4 часа "накидало" столько тепла, сколько теплые полы не смогли за 8 часов (мощность 8,5 кВт). После захода солнца внизу кайфово, а наверху так, как будто и не было солнечного дня.

 

Извиняюсь, полы первого этажа думал дерево, а оказывается керамика.



ещё такой вариант для древостен применяют



и нашёл картинку с водичкой



Днём с растениями в массивных глиняных горшках, а вечером с подсветкой будет круто - главное не разлить

 

Дерево+камни смотрится круто. И подобных вариантов очень много. Простые материалы + чуточку фантазии. Сейчас я бы рассматривал варианты грубых фактур (бетон, доски). Глянец нужен был, чтобы разобраться что куда и как отражается.

Воду непонятно как использовать. Можно огромный аквариум вставить в оконный проем - будет светло, будет поглощать много тепла приходящего и уходящего. Соединить емкость трубами, чтобы нагретая постоянно отводилась, а в окне была холодная вода. Насос не нужен, хватит естественной циркуляции. Холодная вода в проеме, чтобы не излучала лишнее на улицу. Идея простая, но трудоемкая. Можно сделать небольшой прототип из бутылочек, чтобы попробовать. Конденсата на емкости не будет, для конденсата у меня большое холодное окно, пар "приземлится" там.