1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рост давления в СО. ГВС не подключено

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tamagotchi, 29.12.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Астрахань
    Inchin, не мутите воду. С экспазоматом всё нормально в данном случае. С завода в районе 1 ат. идёт в баке. Вода при нагреве с комнатной 22гр. до 90 гр. увеличивается на 3.8 %. В данном отоплении максимальная средняя температура будет не больше 60 гр. Вот и посчитайте, на сколько увеличится объём. Но это уже наверное на трезвую голову надо. Ещё раз с Праздником всех форумчан. :hello:Да,ответ: примерно 1.5 литра. ;)
     
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Tamagotchi, хотел еще спросить, трубы какой марки были использованы? Интересует армированы они стекловолокном, перфорированным алюминием или сплошным алюминием?

    Почему в обвязке котла сетчатые фильтры стоят неправильно? Вместо того, чтобы мусор оставался в сетке, мусор накапливается в трубе, и при вынимании сетки также проваливается в трубу.

    Судя по тому, что система смонтирована с многочисленными ошибками, и результат предсказуемый.

    Уже кто-то здесь правильно писал о недопустимости применения латунных фитингов, непокрытых полностью со всех сторон никелем в системе с полипропиленовыми трубами. Ибо ионы металлов вымываемые из латуни разрушают ускоренно полипропилен. Об этом написано у производителя.
     
  3. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Крупный мусор и так фиг до фильтра доберётся, в трубах или радиаторах осядет, а мелкий или в сетке застрянет или прилипнет к ней-же. Нераз уже приходилось менять настенники отработавшие лет 5-6 на новые, никакого мусора в трубе под фильтром никогда не находил...
    Покажите пожалуйста на фото! Что-то не заметил "многочисленные ошибки монтажа"...

    :)]Пока ионы ускоренно доедают ПП я успею на пенсию выйти!
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    1. Выхлоп котла сделан тонкостенной гофрой из алюминиевого сплава.
    2. Не выдержаны расстояния от котла до труб.
    3. Неправильно установлены грязевики.
    4. Кажется отсутствует диэлектрическая вставка на подводке к газу. Может есть между сильфоном и котлом (не видно на фото), но должна стоять между газовым краном и сильфоном.
    5. Использованы фитинги (резьбовые) с открытой латунью. А должны быть никелированы по всем поверхностям, включая резьбу.
    6. На радиаторах вместо балансировочных применены обычные вентили.
    7. Расстояние между опорами (клипсами) труб более чем 400 мм во многих местах.
    8. Расстояние от плоскости пола до нижней кромки радиаторов очень сильно завышено относительно нормы 100-120 мм.
    9. Вентили на радиаторах с одной из сторон установлены не по направлению потока.
    10. На участках труб, проходящих сквозь стены (замурованных) не установлены гильзы (или рубашка из вспененного полипропилена типа Энергофлекс).
    11. Не учтена температурная деформация труб при монтаже. Во внутренних углах помещений углы магистралей, кажется (фото низкого разрешения) упираются в стены, из за чего магистраль пошла волнами и висит "соплями".

    Думаю, что и еще можно другие "косяки" найти при более долгом изучении и ближайшем рассмотрении.

    Достаточно, или еще поискать?
    А если сделать разрез пайки?
    Не холодная ли сварка?
    Не заужено ли сечение при сварке?
    Не сожжен ли ППР излишне горячим утюгом?
    Какая была температура на утюге?
    Возможно ли разглядеть через лупу шов сварки, т. е произошла ли диффузия?
    А была ли выбрана ППР труба с армированием СПЛОШНЫМ алюминием марки PN25? Какими сварными насадками пользовались? Путь, если даже и дерьмовыми, то хотя бы с необлезшим антипригарным покрытием?
    Был ли нагар на этих насадках в процессе монтажа?

    На основании вышеперечисленных косяков, можно предположить, что и остальная работа, которой не видно на фото, тоже сделана с многочисленными нарушениями технологии.

    Да как бы не так. Любят все нарушать технологию, поэтому частенько течет уже через 2-3 года. Но это не в ППР дело, а в халтурщиках - нарушителях технологии.
     
  5. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Астрахань
    Inchin, что такое фитинг в Вашем понимании. Внесите ясность.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Какой смысл подлавливать меня на разном понимании разными людьми терминов?

    Хотели сказать, что фитинги - только у ППР? В понятие фитингов входят также и элементы металлической арматуры трубопроводных систем.

    И даже, если бы уличили меня в неправильном использовании термина, то у топикстартера исчезли бы косяки?

    Или пытаетесь "перевести стрелки" на меня? ;)
     
  7. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Астрахань
    Inchin, да нет. Упаси бог стрелки переводить. Просто Вы не в теме. Так бы я мягко сказал. Вы отдаёте отчёт, что Вас много народу может прочесть. Но пока можно перевести на новогоднюю ночь со всеми отягчающими. :aga:Празднуйте и больше читайте:hello:Я лично бокал принял бордо. Чего и вам желаю
     
  8. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Ух как жёстко!
    1) Котёл с открытой камерой сгорания, разве запрещается использование гофры? Это-же не ТТ...
    2) И как это скажется на работе СО? (Мы-же о работоспособности говорим?).
    3) См. выше...
    4) И снова, как это отобразится на СО? Даже если и нет вставок, газовая служба поставит (в чём искренне сомневаюсь!).
    5) Лет с 16-и работаю со сваркой (и бронзой в т. ч.), с ПП лет 12 наверно, "убитую" солнцем ПП трубу - видел, съеденную окисью бронзу - видел, но ПП+бронза= кирдык ненаблюдал...
    6) Обычные? Таки радиаторные... (сорри, некогда искать каталоги и описания).
    7) Котёл выдаст не более 85С, можно и 500мм. (если труба армированная) без опасения "провиса"...
    8) СНиПы рулят. (Хотя заказчик ну никак не почувствует на себе разницу между 100 и 200 мм. например).
    9) А можно иначе поставить? Или Вы встречали такие вентиля с маркировкой "на подачу" и "на обратку"?
    10) Если в стене нет "уток" или муфт, то это не имеет значения (если конечно не эпоксидкой отверстия в стенах после прокладки труб заделывали).
    11) Всё, выдохся!
    Я не Вам в пику это излагаю, если так судить, то у 90% пользователей СО из ПП ничего работать не должно! Иной раз глянешь, мать чесная! Как вообще это всё держится вместе и не разваливается и ведь работает. Явных "косяков" (и даже суммы мелких) способных повлиять на работу СО на фото - нет. Всё остальное можно смело оставить впокое.

    Спор о технологии пайки и проч. должен не здесь иметь место. И не в этой теме. И вообще, offtopим уже...
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Спросите у любого пожарного, у которого есть совесть. Можно ли ставить ТАКУЮ гофротрубу на котел ЛЮБОГО типа. И спросите у него, сколько домов из-за такой гофротрубы сгорают.

    Смотрите правила установки котлов в техдокументации производителей котлов. Скажется или нет - это демагогия. Правила нужно соблюдать, даже если не хватает мозгов понять их справедливость и необходимость их выполнения. Вывод - халтура в любом случае.

    Неправильно установленные грязевики так же негативно скажутся на работе СО, как и отсутствие грязевиков. Надеюсь, не нужны объяснения "зачем нужны грязевики"?

    Если горе-монтажник рассчитывает, что его косяки уберет кто-то другой (газовая служба), то это просто халтурщик и мошенник. А отобразиться это либо смертельным поражением электротоком людей, либо выходом из строя электроннных компонентов котла.

    Вера - и то, что еще не было опыта "наступить на грабли" - совсем не аргумент.
    Именно для того, чтобы люди учились на чужом опыте и созданы нормы, правила, ГОСТы СНИПы ТБ и прочее. Советовать же другим учиться исключительно на своем горьком опыте (например оставшись зимой замерзать с детьми) - вредительство.

    Со стороны подачи использованы вроде бы правильные термовентили (мелкое фото), а с другой стороны (обратки) должны использоваться не термовентили, а запорно-балансировочные клапаны.

    Не нужно "отсебятины". Есть нормы - соблюдайте их. Если написано у производителя "закручивать шпильку", то не нужно считать себя самым умным и забивать её в блок цилиндров кувалдой. Прямо классический "Злоумышленник! Мы же с ж/д путей не все три гайки откручивали - одну то же оставляли - за что в тюрьму?!".

    Демагогия. Чем выше установлен радиатор, тем больше прослойка холодного воздуха у полов. И есть разница ходить комфортно по полам босиком, или чтобы не обморозить ноги ходить в валенках.

    Не только можно, но и нужно, и просто необходимо. Ибо производитель гарантирует работу своего изделия ТОЛЬКО в штатном режиме. Т. е. чтобы движение потока было по стрелке, обозначенной на корпусе вентиля, но не наоборот. Поток должен выходить из седла и перекрываться тарелкой, но никак не наоборот. Потом, после таких "объясняльщиков" и возникают темы типа "радиатор рычит, свистит, дребезжит! Помогите!"

    Если труба жестко застряла в стене, после оштукатуривания, то очень даже имеет значение. Ибо двигаться она, компенсируя температурные деформации уже не сможет. К чему приводит отсутствие компенсаторов на теплотрассах и нефтегазопроводах, надеюсь, все понимают.

    Надеюсь это всё Вы писали, не для того, чтобы оправдать халтуру в любом её виде.

    И если всё, как Вы же сами изволили выразиться, только на честном слове, то это совсем не пример для подражания.

    А сумма мелких "косяков" очень даже часто имеет неприятную тенденцию складываться в БП (большого пушного зверька). Ибо это есть следствие из закона Мэрфи.

    Про закон Мэрфи, думаю, любой уважающий себя Мастер (но не халтурщик) прекрасно знает. Так же, как и следствия из этого закона.
     
  10. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    СНиПы нужны. В остальном, спорить будем до скончания века... Хочу донести лишь одно: ИМХО, на фото нет таких "боков" которые могли-бы привести к проблеме ТС. И надо искать решение, а не спорить о том, надо-ли насадки паяльника протирать спиртом или нет... Если желаете, можете написать в личку и там мы посоревнуемся в знаниях ГОСТов, и прочих нужных материй, а так-же выясним у кого, сколько и какого опыта. Но данную тему загаживать флудом не стоит! Всё это -
    За сим, считаю дальнейшее обсуждение бесполезным с точки зрения Темы, и участия в нём не принимаю. :hello:
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Данных еще не было, но выводы уже есть..:faq:

    # 12.

    Да и все версии начинайте проверять с последнего вашего вопроса:
     
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Ваше право...
     
  13. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    76

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Латвия
    Почему бы на втором этаже не открутить глухие пробки и визуально оценить состояние радиатора внутри?
     
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Чую я знает Легатрон ответы, говорить не хочет, стесняется. был таки косяк с его стороны, пошёл против своих убеждений, сделал как просил заказчик, теперь СТЫДНО признаться.
     
  15. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.783
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Астрахань
    Визуально вряд ли что увидите, если только место корозии не окажется под пробкой вдруг. А открутить не плохо бы было бы и просушить.
     
Статус темы:
Закрыта.