Конструкция потолочно-проходного узла дымохода "сэндвич"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В частности про использование керамзита вместо утеплителя для конвекции. Может на крышке из минерита в случае использования керамзита сделать отверстия или использовать вместо нее решетку

 

Готов ответить на вопросы:

А вы сами сначала для себя решите:
1. Сможет ли труба расширяться?
2. Сможет ли проскальзывать?
3. Не уплотнится ли керамзит и не застопорит ли трубу?
4. Не будет ли осыпаться керамзит при расширениях и усадках?
5. Выдержит ли дно ППУ нагрузку?
6. На чем будет стоять труба?
7. Что не даст ей открениться от оси?
8. Как осуществляется гидроизоляция подкровельной мембраны?
9. Не будет ли пар вылетать, перетекать и проникать куда-угодно?
10. Что и как удерживает ППУ в проеме?
11. Не будет ли теплопередачи в проеме?

 

1. Теоретически да. Практически не сталкивался. Диаметр трубы 280. Отверстие в минерите, например, 290. Поперечное расширение трубы максимум 5 мм. Это для чердачного ППУ, где нет верхней крышки. Для межэтажного согласен - Для того, чтобы керамзит имел возможность двигаться, ему нужно оставить свободное пространство, а это недопустимо, как я понимаю.
2. Теоретически да. Металл по керамзиту. На практике не сталкивался.
3. Если диаметр керамзита больше зазора между минеритом и трубой, то не должен. На практике возможно.
4. Не знаю.
5. Не знаю, наверное прогнется на несколько мм. На практике не работал с этим материалом.
6. Труба будет стоять на печи. Сейчас ищу, кто изготовит нужный мне адаптер (как на фото).
7. Открениться по оси максимум на 5 мм в одну сторону на длине 3 метра - думаю не существенно.
8. Если честно упустил этот момент. А как правильно?
9. Не понимаю, какой пар? Это относится к п. 8?
10. Крепление не продумывал. В Ваших видео, по-моему видел крепление. Не помню, на что. Базальтовый картон скобами, супериол саморезами в углах, затем заклеить мастикой, минерит к деревяшкам саморезами по углам.
11. Проемы теплоизолированы в теплых помещениях. На крыше нет. Крыша не утеплена - чердак холодный.

Фиг с ним с керамзитом. Согласен, что решение спорное. Я предположил, что его использование позволит теплу уходить вверх из перекрытия не перегревая участок, укутанный утеплителем. Я не печник и на практике с этим не сталкивался.

Если забыть про керамзит и вместо него использовать утеплитель типа саунабатс/фаербатс при той же схеме, то есть замечания по узлам?

 

Не будет - зажимает.

Не перемещается - зажимает.

Там много мусора пыли и прочих частиц.
Будет высыпаться.

Застопорит.

Может и прогнуться и сломаться.

Добавляете еще и расширение печки.

Что вообще её удерживает?

Правильно, так чтобы не стекало по трубе в помещение.
Готовых решений не существует.

Смотрите всю пароизоляцию всех участков.
с гидроизоляционной мембраной это не связано.

По внимательней с этим.

Просто и на это обратите внимание.

Вопросы:
А вы сами сначала для себя решите:
1.
2.
3.
4. Не будет ли осыпаться керамзит при расширениях и усадках?
5.
6. На чем будет стоять труба?
7. Что не даст ей открениться от оси?
8. Как осуществляется гидроизоляция подкровельной мембраны?
9. Не будет ли пар вылетать, перетекать и проникать куда-угодно?
10. Что и как удерживает ППУ в проеме?
11. Не будет ли теплопередачи в проеме?

 

Внимательно всё перечитал, но вопрос остался. У меня, в отличие от нормальных строений, неутепленное перекрытие между вторым этажом и неутепленным чердаком, и состоит из обычной доски (то ли 20, то ли 25мм). Т. е. потолок 2-го этажа - обычная доска. Далее, как Вы понимаете, холодный чердак и через 40см железная крыша. Надо ли создавать какое-то ППУ или достаточно сделать правильный проем в досках и снизу, через базальтовый картон просто подшить (закрыть) листом минерита (нержавейки) с вырезом для сэндвича? (может по торцам обрезанной потолочной доски, кроме базальтового картона, прикрутить полоски минерита? Или он там нафиг не нужен? Подкрышное простанство, как и написал- неутепленное, на потолке второго этажа и под метал. крышей никакого утеплителя нет)

 

Сделав безопасный проем, зашив снижу несгораемым материалом и закрыв бока от распространения пламени, и теплового потока. вы и сделаете противопожарную разделку...
Хотя можно такое перекрытие прировнять к не утепленной кровле и сделать расстояние от сендвича по 13 см.
При этом потолок лучше защитить по 25 см в каждую сторону.

Соприкасаясь с листом образующим дно проема, вы и сделаете стенки ППУ.
Хуже точно не будет.

Где нет утеплителя просто оставляете минимум 130 мм от стропил до наружных поверхностей сендвича.

 

Доброго времени. Баня из бруса 100х100. Внутри вагонка. Печь - сталь 6мм. Дымоход через бак с водой, хочу выводить через стену. Проходной узел через стену надумал сделать из цементного раствора. Залью в готовую форму 500х500 с отверстием для трубы. Дымоход - стальная 4 мм труба диам. 108 мм. Далее выпилю место под бетонную заготовку, в стене. Вставлю заготовку в проходной узел и облагорожу минеритом изнутри листом 600 х 600. Понятно, что тепловые зазоры по периметру бетонки и вокруг трубы предусмотрю, и заполню каменной ватой.
Вопрос возник такой - нужно ли горизонтальный участок дымохода, что проходит через бетонный проходной узел, делать сендвичем ?

 

Во-первых, 500*500 это мало и не соответствует действующим нормам безопасности.
Во-вторых, для короба лучше использовать материалы с низкой теплопроводностью - силикат кальция и керамическое волокно:

Ну и через проходной узел, конечно, нужно сэндвичем проходить.

 

Возник вопрос? Печь стоит на первом этаже, теплоотдача избыточная. Дымоход сендвич проходит через перекрытие на второй этаж. первый этаж прогревается быстро, а второй почему то долго.
Я так рассуждал, что тепло наоборот должно наверх уходить. Тут есть аспект, осуществления вентиляции, но я не об этом.
Если уж я организовывал проход перекрытия и отверстие под ппу, то может быть сделать в ппу, в околотрубном (возле сендвич трубы) пространстве регулируемое окошко вентиляции? теплый воздух пойдет вверх. Или может такие варианты уже есть?

 

Столкнулся с тем, что просто окошко вокруг трубы начисто нарушает звукоизоляцию. Теплообмен будет, но и звуки ходят беспрепятственно. Поэтому, вернул в это место уплотнение.

У себя буду решать вопрос примерно так: где-то под потолком первого этажа уводить теплый воздух в трубу в смежное помещение (у меня там гараж). Вентилятором гнать теплый воздух вниз, в район пола 1 этажа. Прогрев первого этажа станет равномернее. И частично подавать и на второй этаж, тоже в район пола. Где-то тут обеспечить звукоизоляцию.

По вкусу можно будет добавить элементы (автоматической?) регулировки, чтобы управлять, сколько вниз, а сколько вверх.

 

об этом я не подумал, спасибо.

Тоже думал о подобном решении. Сделать в верхней части вент. окно на лестницу, тогда более теплый воздух будет выходить из комнаты с печью. Все таки расстояние от верхней части двери до потолка задерживает его на первом этаже. у меня 45-50 см. Тогда и вопрос со звукопроницаемостью отпадает.

 

Тоже вариант. У меня теплый воздух тоже идет наверх через дверь и лестничный проем. Возьму на заметку

 

Подскажите по ППУ. Его заделке.
Что бы не дублировать, вопрос здесь https://www.forumhouse.ru/posts/27094134/

 

Добрый вечер. Проходной узел через стену. Сэндвич тройник и сэндвич труба могут соединиться хомутом только в проходном узле. Ничего страшного в этом нет?

 

Все соединения нужно выводить за пределы проходных узлов.