1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Поставили рубленный дом

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Filltt, 01.01.13.

  1. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Да я в курсе, в этой сфере работаю 15 лет и именно отделка рубленных домов моя специализация. Именно крыша в рубленных домах с фронтонами требует опыта а не знаний. Дерево вообще не предсказуемо по своему поведению. Могу сказать, что чем больше работаю с деревом, тем меньше в нем понимаю. Кто большую часть своей жизни с ним работает, тот со мной согласится.
     
  2. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Вы вроде профессионал, но на мой непрофессиональный взгляд не совсем правы.
    Действительно, перегородки сядут больше. Но сядут они после начала отопления. А отапливать обычно начинают после установки постоянной крыши. Кроме того по моему опыту и опыту многих авторов форума с крышей то ничего не происходит. Просто стены вывешиваются на креплениях., образуются щели на внутренних стенах. Но висит то на крыше 1-2 бревна. Никаких особых деформаций нет.
    Пирог крыши принципиально должен быть сделан так, чтобы пропускать влагу из дома наружу. Поэтому впитать влагу может только плохо сделанный пирог утепления.
     
  3. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Поймите, что сруб сырой, и влага будет уходить в утеплитель. Насмотрелся уже таких последствий, особенно когда люди решают через пару лет поставить мансардные окна. В утеплителе болото. Вы когда-нибудь пробовали высушить ватник, вот и с утеплителем такая ситуация.
    Приведу вам статистику: 1м3 сырой сосны весит в среднем 750 кг, сухой 540, воды в кубе сами посчитайте.
    А подстропильные бревна еще как выворачивает.
     
  4. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Не соглашусь:no:. Может конечно от того, что я с ним работаю куда дольше, а точнее сколько живу, столько и работаю, начинал с первых своих деревянных построек - по нашему шалашей. Поэтому скорее со временем это понимать начинаешь
    Но я бы сказал немного не так. Каждое отдельно стоящее дерево, почти так же индивидуально, как человек!
     
  5. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    А можете объяснить тот факт, что на усадку деревянного дом дается 7%, а по моему опыту разброс от 3 до 10 %. Ни когда не знаешь на сколько сруб сядет.
     
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Это если ватник использовать:aga:, а так например шерсть, джут, лён или мох не удерживают влагу в себе, да и не портятся от наличия влаги в нём.
    Всё выворачивает без нагрузки, но если закрепить как надо и нагрузить, то ничего:no: не будет. Что касается подстропильных, как и других балок, чтоб их не гнуло, надо врубать в стену, а не просто уложить, да и длинна чтоб было допустима толщиной.
     
  7. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Никогда:no: старики не считали усадку процентами - это "алхимия":aga: в плотницком деле! Усадка зависит от количества пазов, ну и конечно же от качества их исполнения.
     
  8. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Не только. К примеру только что распиленная доска 50x200 после сушилки может стать на 190, другая 195. Замечу, что из одной партии леса.
    По стропилам понятно, что надо впиливать, но торцом в подстропильное бревно упирать на рубленном доме это косяк со всеми вытекающими последствиями.
     
  9. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Не корректный:no: пример! Даже если доски будут из одного дерева и то усыхают по разному. За 15лет думаю это можно понять, а главное по чему? А если вы любите считать усадку по процентам, то вот вам задачка. Сделаны несколько дач высотой сруба 3м., они все по геометрическим размерам равны, так же крыши идентичны, ну и прочее. Разница только в сечении стенового материала. У одной брус 50*50, другой 100*100, третьей 150*150 и последняя 200*200. Какая усадка будет у них, а точнее какой высоты станут срубы? Если верить вашим расчётам и практике, то высота у них будет примерно одинаковой?
     
  10. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    разница в геометрии пиломатериала от разницы тангециальной и радиальной усушки


    Скорее всего плотник29 попутал усушку и усадку
     
  11. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Ну естественно нужно брать в расчет пазы, и чем меньше сечение, тем больше венцов и тем больше сруб сядет. Вы пишите что чуть ли не с рождения занимаетесь строительством, а сколько вам лет? Я написал 15 лет, подразумевая сколько я в этой отрасли работаю. Думаю вопрос перешел в стадию упражнения в словесности. Думаю форум не для этого.
    Усушка и усадка две составляющих выстаивания сруба.
     
  12. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
     
  13. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    Конечно. А вы отслеживаете на каких диаметрах (средний в срубе) какая усадка? У вас во всех случаях одинаковая рубка? Я имею ввиду-поднутрения,завешивания.
     
  14. Плотник29
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Плотник29

    29 Архангельский регион

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Россия
    Дело в том, что приходилось работать со срубами по отделке, изготовленных сторонними производителями, у некоторых пазы были треугольными, хотя на первый взгляд срублены очень даже ничего. Естественно такой сруб сядет больше, особенно двухэтажный. Поэтому про процент усадки написал как о не коем среднем проценте. Ведь форум читают не только профи, а люди решившие заказывать дом из бревна. У них должно быть представление по крайней мере о том, что если они хотят высоту потолка 3 м, то между балками при установке сруба должно быть не менее 3.2-3.3 м.
     
  15. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Даже если сруб сделать из бревна 18-26см. и то такой высоты не потребуется:no:. Дай Бог чтоб хотя бы на 15см. то сел и то при условии тяжёлой крыши. Конечно если делать из бруса сотого:aga:, то тогда да, надо такое упреждение.