1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,97оценок: 34

Русская черная баня образца 2012 года. Новый взгляд

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Evgeny-M, 03.01.13.

Метки:
  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    На заднем плане дымник. В качестве дымника использовано "окно банное". Чтобы не коптить фасад заказал короб (сечение 30 на 40 см.) Поддувало диаметром 110 мм: по 2 с каждой стороны, по одной паре в печном и парном отделении.
    sryb-58.jpg sryb-57.jpg
     

    Вложения:

    • sryb-50.jpg
    • sryb-51.jpg
  2. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Теперь тонкости и энциклопедические знания.;)


    Размер печи имеет значение. В любом случае вес насадки не должен быть менее 200-250 кг.
    • Печь НЕ должна содержать каких либо металлических частей (чугунные дверцы и колосники это нормально). Печь не может быть сделана из металла. Дело в том что при нагреве железо выделяет отрицательные ионы. Субъективно это ощущается просто - раздражается слизистая носа, характерный запах «шелесной печки», головная боль. Поверьте, после нормального пара в металлическое творение очередного Лохова - Шпунтикова вас и палкой не загонишь.
    • Лучшая конструкция печи арочная. Есть печи с перекрытием типа рельса от узкоколейки, но они хуже - смотри пункт выше.
    • Высота топки должна быть не менее 60 см. В противном случае дрова будут коптить и сгорать неполно.
    • Топка березовыми дровами допустима только после окорки. Дрова это специи банного кулинара. Финны специально высушивают топляки, а трухлявый тополь например дает медовый пар и тд. Короче это гурманская отдельная тема. Я пока топил только сосной, дубом и яблоней. Обратите внимание на арки - они белые без налета сажи. Значит печка работала в правильном режиме.
    • В печь нельзя вмонтировать емкость или трубы для нагрева воды. Используйте другую печь или устройства. Традиционно - бидон над печью или раскаленный камень в тазик. Удобно и доступно кипятильник или накопительный бойлер на стену.
    • Обязательно наличие продухов как для полного сгорания дров и предупреждения отравления CO, так и для хорошего самочувствия во время парки. Приток свежего воздуха позволяет дышать полной грудью что активизирует обмен веществ и способствует интенсивному потоотделению.
     
  3. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Evgeny-M спасибо за ваш рассказ! Очень интересные и полезные тонкости! У меня вопрос. Почему вы не построили баню с высоким потолком как у Финов?
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Посмотрите на первое фото. Сруб был низкий, наш расейский. У нас же дерева не хватает в стране, в дефиците оно. Строил из того что было.
    Хотя мысль про высокую баню очень дельная. Можно организовать конвекцию еще лучше чем в моей и поймать больше банного кайфа. У фиников был именно в высокой.
     
  5. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Я хочу построить с высоким потолком. Ни разу не был в такой бане, буду делать на глаз. Финская книга мне в помощь!
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Органицация освещения. Внутренняя атмосфера парной.
    Фото которые выше сделаны со вспышкой и ни в коей мере не передает атмосферу парной. Светильника три. Пара подсвечивает печку в печном отделении, один расположен под полком. Все на высоте примерно метр от пола чтобы не коптились. Напряжение 12V, понижающий транс стоит в раздевалке и прикреплен к срубу в сухом месте. Решение не хорошее так как в бане у меня очень тихо и гул транса передается конструкции несмотря на амортизирующие проставки. Вот какой перепад освещенности по сравнению с моечным отделением. Выключатель тройной - нижняя клавиша коммутирует первичку транса 220V, две верхних парное и моечное отделение 12V.

    sryb-52.jpg sryb-60.jpg
    В черной бане не парятся в плавках и купальниках. Мужчинам это опасно вдвойне из за перегрева яичек. Надо принимать все меры для создания спокойной обстановки, тишины, отстутствия акцентов на половых органах или особенностях физического строения тела. Гостям и вам должно быть комфортно.
    Я вообще один раз задремал с устатку. Чем хороша черная баня что можно выбрать любой абсолютно режим парения (отдыха) от 40 до 100 градусов! Подремать на теплом, подышать целебным воздухом, при желании нагнать пару и жути на гостей. И все это спокойно и без усеру. А тут народ до чего дошел? До Чемпионатов! Мать честная! Чемпионат кто лучше отдохнет явно глупая идея. Покой нам только снится. А нет, придумали еще интереснее. Берем спонсера производителя "Железного печного уродца" и начинаем соревноваться кто с него больше пару намахает в еденицу времени и сколько капель и в каком режиме упадет с веника. Потом напишем замудренную статью как мы боролись с мертвой печкой и и про сухой и мокрый пар. Профи одним словом. Что тут сказать.
     
  7. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    В точку, я поржал! :)]
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Недостатки и косяки.
    Треснула печка над дверкой. На скорость не влияет но все же. Как я понимаю причина в расширении рамки печки, надо было ее проложить по периметру чем то типа асбестового уплотнителя. И можно ли асбест в баню? В остальном по печи все отлично. Стоит как скала, по углам и периметру трещин нет.
    sryb-61.jpg
    При первой протопке образовался черный конденсат на стенах мойки. Причина банальна - тогда еще не работали теплые полы, а дело было поздней осенью, стены были холодные. Сейчас проблема пропала. Баня стоит в дежурном +15.
    sryb-63.jpg
    Обрамление дымника надо пропитать антипиреном и обшить базальтокартоном. Также базальтокартоном обошью сверху базальтовый войлок чтобы не висели эти лохмы.
    sryb-62.jpg
    Вроде пока все по парной и печной.
    Ой забыл! В мансарде дымно как не забивай все щели. Потом потихоньку все выветривается. Аромат приятный. Копоти нет.
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Теперь предбанник и помывочоная.

    Как я уже писал выше для черной бани традиционно и достаточно помыться потом, веником и листьями, а потом ополоснуться мягкой дождевой. И оно стоит того. Мыльня задумывалась прежде всего для женской половины и SPA процедур. Воды пока у меня нет подключенной централизованной поэтому моюсь приносной водой которую грею кипятильником. А реально проложены все коммуникации и гор/хол вода, теплые полы по теплоцентрали подключены к домашней котельной. Это проще по документам чем делать отдельный проект на газификацию бани. Как вариант на семью вполне достаточно накопительного электробойлера от 50 литров, это дешево и сердито да и жрет в районе 1,5 Квт что доступно в любой местности. В любом случае напоминаю БАННОЙ ПЕЧКОЙ ВОДУ НЕ ГРЕЮТ.
    Полы под уклоном, сток в центре, над лежаком будет смеситель с гусаком для наполнения тазиков и душем для смытия скраба с клиента находящегося на лежаке. :son:
    В другом углу тропический душ на штанге для бодрости тела и души. :ogo:
    Душевую кабинку городить не стал, лишняя она там. Размер лежака 2,15 на 0,9 метра.

    sryb-71.jpg sryb-73.jpg sryb-70.jpg
    Предбанник получился не большой. Там размещу вешалку, шкафчик для помывочных средств и так по мелочам.
    sryb-74.jpg
    Желания сидеть в предбаннике нет ни малейшего. Как показал опыт, вся активность происходит на теплом лежаке, на веранде-кухне, в мансарде. Для этого и создавались все условия от кухни до шезлонгов, ТВ и Инета. Опять чем хороша черная баня - не надо напрягаться совсем. "Закрой скорее дверь - пар выпустишь!" Помните? Тут пофигу - парься с открытой с закрытой все по барабану. Его много. От тепла и кислорода тебя прет изнутри! На новый год топил 31-го, ночь 10 вечера, -7 градусов снежок, тихо. Сидишь на веранде в халате, а с тебя пот капает. Будто лето на улице. Ради этого стоит строить! Пусть Чемпионы ловят Адиабатические Точки Рос, а мы по старинке в халате по снежку...
    Ну и туалет. Теплый, дверь обита дермантином, как в министерстве. Он на втором этаже. Чем то похож на кабинку деревянного Боинга.
    sryb-75.jpg sryb-76.jpg
    Эх махнуть бы на энтом Боинге! Но нельзя. Мы Россияне и тут наша Родина!
     
  10. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Evgeny-M можете (для особо одаренных :)) пояснить. Почему в черной бани так много кислорода?
     
  11. ДиректорБани
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже интересней услышать умный слог, чем про всю вашю байню целиком. Не поделитесь информацией?
    И вы не поделитесь юмором?

    :aga:
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Почему в черной бани так много кислорода?
    Ответ прост. Причин несколько:
    - Месторасположение бани. Сравните живописное место куда ставят как правило черные сауны и коммерческий подвал с проститутками с гордым названием "Сауна VIP - 24 часа".
    - Отстутствие железной перегретой печки или ТЭНов, которые которые на бытовом языке "сжигают кислород"
    - Ну и конечно же продухи. Много ли их видели в традицонных банях? Вот вот...
    Ой! А что там в мире творится? Не изобрели ли еще кислородную Пушку или Качель? :faq:
     
  13. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    В вашей бане где продухи расположены? И как вы ими пользуетесь, когда топите и когда паритесь в бане? Есть тут опять тонкость?
     
  14. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Я вообще то писал об этом - смотрите выше. И фото выложил. 2 в печном, 2 в парном. Режим топки и парения бани - продухи ОТКРЫТЫ, баня стоит под отоплением зимой ЗАКРЫТЫ. Всегда есть приток свежего воздуха в парную, что на мой взгляд очень важно. Можно сделать дыхательную гимнастику, прочистить нос. Своего рода ингаляция ароматным горячим воздухом с паром. Ничего не сушит, не жжет, нет противного запаха железа и привкуса во рту. Как вам сказать это другие ощущения совсем, качество жизни. Ну и продышался хорошенько - сразу пот прет изнутри и пошло как-кап-кап и струйки по телу. Кислород однако :um:.
    Особенности парения черной бане.
    Хотя почему особенности? Давайте напишем просто.
    Правильная Баня. Как должно и не должно быть. Ошибки и мифы. Наш особый российский путь. Мокрый и сухой, сладкий и соленый пар, пресный и сдобный. Медовый аромат.

    Итак построили баню. Печка огромная, все по канону, металло- частей нет, топка высотой более 60 см., воду греем отдельно, продуха, полки, зазоры... Топим? Топим.
    Я обычно развожу огонь сосновыми обрезками, потом добавляю яблоню комли и дуб. Горит весело, топка чистая - черная сажа от сосны моментально обгорает. Дымник открыт, продуха открыты, дым встал на высоте полка. На первом венце переруба можно спокойно сидеть и подкидывать дрова. Печка в режиме. Но торопится не нужно, топим потихоньку. Общее время подготовки не менее 10 часов, в том числе топки 8 часов и 2 часа надо дать настояться. Последние два часа очень важны: догорают все угольки в топке, сама печка (ее стенки) начинает потихоньку нагреваться. Как угольки догорели нужно закрыть дымник. Насадка прогревается равномерно, остывают зоны локальных перегревов, что способствует правильному пару и долголетию камней. Баня потихоньку проветривается от продуктов горения, прогревается сруб, обшивка, полки. Потом обязательный режим проветривания. Все открываем настежь включая дымник, проветриваем капитально, можно и веником помахать. Это уже работа хозяина. Далее тонкость. Этикет вернее. Хозяин заходит и парится первым. Добившись хорошего пара, принято приглашать гостей. Никто лучше вас не знает свою баню и на что она способна. Каждый раз открываешь что то новое.
    А вот бонусы за 10 часов протопки.
    - баня работает в любом режиме от 40 до 100,
    - если бы поддаете пар он отрывается от камней с благородным шипением и гулом, по мне это похоже на звук БСО (большого симфонического оркестра). А потом понял почему. Нет металла, перегретых полостей, Пушек качельно-ламельных. Камни не нагреты сильно, но их много!
    - тепловая инерция огромна. Обслужим любое количество гостей. Хотите особо мягкого пара - приходите в 6 утра. :ogo:

    Что для меня лично неприемлемо в бане.
    Тут позволю себе несколько цитат от уважемого форумчанина pn2.
    "Пироговое парение пробовали и я и Дима, классический пироговый режим у Васи-Брата в Одессе, я пробовал с кирпичной печью, а Дима и с Аквой тоже. Проговый режим и у Васи Ляхова в керамической бане, в общем то создавала пирог и Гармония у Магола при тестировании при опытах с поддачей, только этот пирог всех укладывал на пол и заставлял ужом выскальзывать из парной, потому как парная у Магола маловата для такого пирога."
    далее ужасть совсем:
    "Дело в том, что находится в классическом пироге не практически а абсолютно невозможно, даже руку в нём можно удержать не более пары секунд, по этому на прямую пар из пирога используют только для того, чтобы бросать вниз короткие жгучие волны которые вызывают ощущение озноба и мурашек на теле, во всех остальных случаях из пирога либо забирают небольшие порции пара и смешивая его с нижним более холодным слоем воздуха доводят до рабочих кондиций а затем работают уже как в кондиционном режиме, либо подогревают веник в пироге и затем этим прогретым веником выполняют несколько пасов по телу, а затем снова греют веник и т. д..."

    Вот любопытная очень цитатка. Мне то по русски понятно что пару не будет, печка больше ковшика воды не выдержит, стоит железный уродец через который еще и по кругу (!) нужно пропускать отравленный металлом воздум, нарушены все правила банястроения, но какой поэтический ответ. Читайте!
    "...дверки управления конвекцией имеются (кстати есть дверки в КО?), каменка закрытая ёмкость умеренная, но при наличии теплоёмкого экрана можно топить печь по интенсивней, потому пару будет достаточно и восстанавливаться камни должны успевать, особенно если к стенкам чугуний положить, высота парной не большая, значит режим только кондиционный.
    Совет такой, сначала прогреваешь стены конвекцией, ближе к концу паром, потом даёшь восстановиться каменке, проветриваешь залпово до температуры 50-55 гр на уровне сантиметров 30 над полоком и начинаешь играться паром подбирая что бы было вкусно, сначала вообще что бы пар нисколько не напрягал, только грел нежно, а в дальнейшем душа уже сама подскажет куда двигаться и где остановиться. воду в каменку лучше лить в одно место, что бы проливалась вниз. а не разгонять по верху, потом разумеется место меняешь при следующей поддаче. Между заходами залповое проветривание. Если парку с каменки будет не хватать общую температуру в парной придётся приподнять повыше".

    Коллеги, счастливые обладатели Грамоний, Ламелей, Качелей, Экранов, Пушек и Звездолетов зачем истязать себя, читателей и потенциальных потребителей этой чудо продукции?
    Может ну ее? построим нормальную баню? ;)
     
  15. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Пословицы и поговорки (финские) про веник и баню. Любопытно очень.

    "Парься тремя листиками,
    Березовый лист для твоего счастья,
    Осиновый лист для твоего духа,
    Ольховый для хорошей жизни."

    "Что за странный этот дом, где нет веника. Юбкой что ли в нем паряться?"

    "Без рук, без ног. Ходит вдоль стен. Что это?"

    "Маленький Ерофейка коротко подпоясан
    Для себя игра, для задницы потеха.
    В банный день не постареешь."

    "Ласси был впервые с дедом в черной бане. Он посмотрел на улицу сквозь дымник и спросил: "Дедушка почему отсюда так далеко видно?"

    "В созвездии Девы есть только одна звезда, температура на которой составляет идеальные для черной бани 80 градусов - вот туба бы попасть!"