1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,97оценок: 34

Русская черная баня образца 2012 года. Новый взгляд

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Evgeny-M, 03.01.13.

Метки:
  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Извиняюсь за оффтоп, последний раз.
    Кокс, привет. Про щиток я вроде где-то читал, а вот про качели - проясни плиз. :)]
    А тема очень интересная.
    С удовольствием читаю фильтруя авторский "надрыв".
    Побольше бы фотографий и цифр измерений температуры и относительной влажности в процессе, чтобы как то представить что творится в этой бане.
    К сожалению, не удалось пока побывать в настоящей черной бане от истоков.
    Может летом удастся в Вологодской области. Постараюсь найти. Удачи
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в бане то зачем это делать? :ogo: Ты же от ИК банного как раз и за экранируешься. Я понимаю спальник с фольгой, там кроме твоего собственного ИК и нет ничего, но в бане самоудовлетворяться ... :no:
     
  3. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    - а вообще попробовать интересно, как тактильная картинка сложится. Бёдрышко, или талию обернуть.

    тест. - можно ли обернуться фольгой в парилке.
    Для саун. Можно, новые соревнования на скорость - Самооборачивание фольгой в парилке.
    - Зрелищность :super: ... + баллы за эротизм.
     
  4. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    - ещё более интересно, каков будет сосудистый рисунок (эритема), области под, плотно прилегающей фольгой. И, вне.

    Как будет восприниматься веник ... каков вкус обливаний...
    :victory: чистое любопытство... не более.
     
  5. CuriousMSK
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    CuriousMSK

    Новичок

    CuriousMSK

    Новичок

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Приветствую всех неравнодушных к этой банной теме! В Очередной раз посматриваю в сторону строительства таковой лечебницы. Парился и в собственных произведениях и конечно в других. Думаю не новичок а вопросов и пожеланий по воплощению прибавляется, особенно благодаря местной теме попавшейся мне на Рождество. Наверное это Знак:). И Задорнову на рассказ с продолжением хватит.
    Очень интересная тема по искусству добычи тепла и его источнику. Хотелось поинтересоваться. Зачем в мойке каменный (плитка) лежак? Если гигиена тогда с обогревом или нет?
    -"Плитка дешевая не скользкая" + мыло, гель...?
    Спасибо!
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Мужики! Вы что с дуба рухнули? (шутка)
    Какая на фиг фольга? Тазики на хрена они там?
    Еще раз для тех кто в танке. Надо нормально протопить печь. Пробовал свою топить 4 часа. Получилась хрень. Тяжелый пар. Стоит слоями. Как это в ваших терминах - сами определитесь. В моих это хреново, понял что недотопил. Открыл все настежь и ушел ТВ смотреть.
    Вот финская цитата: "Баню оставляют с паром для духа бани и для высыхания бани. Если пар кончился то баню оставляют в положении проветривания."
    Поясню сакральный смысл. Когда печь протоплена баня через полчаса высохнет сама и будет радовать ароматом. Недотопили - чтобы не отсырело не пошла плесень и грибок - будьте добры окройте проветрить.
    Я пишу про свою печь. Есть печи черные где достаточно и 4 часов. Не придумывайте лишних проблем. Ничего не надо проливать! Фольгу в топку! Фольга на потолке, кстати экранирует мантру или космическую энергию. Только без шуток, вспомните как тяжело в подвальной супер пупер сауне или панельном доме (в панель вложена пленка теплоотражающая). Фольга (изофлекс) уместна под теплыми полами или под матрасом в походной палатке.
    Про металл. Колосники и печная дверца у меня ничего при парении не выделяют, они не раскалены, можно и рукой коснуться. Вес насадки просчитал элементарно. Печник измерил объем под закладку, получился 1 куб. Магазинную коробку весом 20 кг. обмерял рулеткой и перемножил. Получил обьем. 1 куб разделил на обьем коробки - получил 59 коробок. Купил 60 - это 1,2 тонны. Газель взяла. На арки уложил дунит, в пазухи и по дуниту габродиабаз, сверху карельский кварцит для красоты.
    Финские рекомендации по бане на 1-5 человек.
    Размер парной не менее 2,5 на 3 метра (плюсом мыльня, раздевалка, веранда). Высота чтобы было удобно сидеть на полке. Печь размером 70 на 80 см. Подушка под нее толщиной 30 см армирована, размер 1 на 1,1 м.
    Высота до потолка от верха камней 1,2 метра. Высота топки 70 см. Дымник от 35 на 35 до 35 на 50 см. Верхний край дверного проема на высоте полка. Полок на высоте печки или чуть выше на 5-10 см. Жердь для парки ног выше полка на 30 см.
    Такая печка наберет за 3-4 часа вполне + час отдыха.
    Сколько будет держать пар не знаю. Но часа на три должно хватить. Моя держит хорошо. Встал в 6 утра в туалет, дай думаю проверю баню. Поддал пару, до 7 утра погрелся и пошел досыпать. Конечно кайф несмотря на хмурое утро. Легчайший пар и аромат.
    "Сто тысяч с рогами, тысяча с хлебами, что нальешь то и попьешь".

    Добрый вечер! Читатйте внимательно - об этом было. Конечно лежак теплый, сделан для услады, SPA процедур, скраба, мыла, меда и кофейной гущи. Прекрасных дам.
    Плитка не скользит. Пол теплый. Потом сколочу или куплю трапики.
    Кстати трапики можно будет дезинфинцировать при топке бани просто положив на полки. Все продумано! :um:
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Тонкости регулирования парения в черной бане.
    Перевод с финского. Автор основательно и хозяин Международного клуба любителей черной бани, магистр философии Эро Вяликангас.

    "Парильщик в черной бане довольно снисходительный, он не считает свой обычай париться единственно правильным и единственно возможным, он испытывает разные варианты и выбирает наиболее понравившиеся - ведь черная баня является наполовину инспирацией а наполовину транспирацией!"
    "Поэтична черная баня, расположенная в низине мыса или на берегу лесного озера. Во дворе ее лучше поставить немного в стороне от других зданий, как естественное дополнение к единому целому двора. Главным правилом является то, что черную баню строят на конце банной тропы, а банную березу сажают вблизи от дверного угла"
    Бальзам на душу коллеги vladimirav.
    "Черные бани наших предков были такими высокими строениями, что сидя на полке и подошвы ног грелись над поверхностью печи. Для отдыха ног и оживления кровообращения я все таки считаю наличие опорной жерди для ног безусловно важным. Здесь особенно применимо выражение: испытавший все знает, а больной все испытывает".
    Если интересно то продолжение следует.
     
  8. ДиректорБани
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    ДиректорБани

    банный нищеброд

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.859
    Благодарности:
    3.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно. Разговор в одни ворота.
    Чухонцы может конешно и хорошо там что то делают и тд, но я например знаю как до сих пор в деревнях готовят баню и именно черную. И это в наше время. А здесь зачем все это, приделали трубу и вот вам и новый взгляд. А остальные:
    :super:
     
  9. Предбанник
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408

    Предбанник

    Живу здесь

    Предбанник

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Омск
    Ну про фольгу... скажите обматываться перестану, не скажите так и на речку бу... ой - ду ходить
    Вон Петров в спальнике парится, я и решил - что все так.
    - Суховоздушечники. Дубовые.
    =
    Жаль что до обшивки доской, баню в срубе не попробовал. мог бы сравнить...
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Вижу что чухонцы, обернутые в фольгу, заинтересовали широкую общественность. :)
    Продолжим финские цитаты. Часть 2.
    "Жидкость в черной бане вода и пот."
    "Ольховые дрова являются хорошими для низкой печи, так как у них короткое пламя. Теплота их сгорания все таки плохая. При помощи других дров можно получить горячий пар и аромат смол. Вяйнямейнен топил свою баню приносимыми водой и до чистоты вымоченными поленьями. Сухое гнилое дерево дает самый медовый пар. Предки говорили, что пар создан из смол, вырублен из хвойных деревьев. Если топка достаточно высокая нет необходимости в окорке березы. Важным является то, чтобы был большой доступ кислорода в топку. Дрова добавляют, когда треть положенных дров еще не сгорела. Последней порцией должен быть быстро сгораемый хворост или щепки. Наилучший пар был мною получен при сжигании в топке печи лучин, нащипанный из вымоченных водой и высушенных солнцем бревен от старой риги."
     
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Высокие подиумные бани по-чёрному ни как к коренной традиции отнести невозможно, это уже откровенная роскошь и пришество духа к утилитарным строениям наших предков подходит слабовато. Но это вовсе не значит, что в ней нет своего цимуса. Но режимами там рулить сложнее будет. Зато ИК на радость Толе за глаза и за уши.
    Про то зачем поддувало в печи, ты так и не ответил, зато подтвердил, что низ печи не только не греется, но и интенсивно остывает из за него. Думаю подовый вариант для чёрной каменки предпочтительней.
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Pn2
    Доброй ночи,
    Печка получилась как получилась. Сели, прикинули, сделали. Мой опыт говорит что без колосника никуда. Он нужен и в печи и в тандыре и в мангале.
    И не вариант что подовая лучше. Вот нашел поиском тут на ресурсе:
    https://www.forumhouse.ru/threads/181311/
    Коптить будеть больше - сто процентов, а холодный низ меня мягко говоря не напрягает. У меня запас сто кратный по мощности.
    А то что доведенные до ума черно-подиумные Гуси-Лебеди проект элитарный думаю совершенно очевидно. И не всякий инвестор рискнет в такое вложится. Нужен грамотный пиар, реклама, привлечение культовых персонажей. Подводить под это историю...Гораздо проще и беспроигрышно сделать как сделано в существующей реализации и продать. А правильная баня товар все таки штучный.
    Хотя думаю покупатель найдется из богатых, главное убедить и показать. А чтобы показать надо такого уровня бани иметь у нас в России. Замкнутый круг.
    С "режимами" может и сложней, зато какое богатство выбора! Есть где душу отвести!
     
  13. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А опыт столетий бани по-чёрному и русской подовой печи тебе ничего не говорит? ;)
    У Сергея (КОКС1) опыт бани по-чёрному мала мала поболе будет и все они без колосника. :hello:
    Ты же о своей бане как об образце для подражания рассказываешь, значит те кто читает должны видеть слабые моменты, что бы тему дальше улучшать или ты подобно Мих Миху считаешь, что достиг идеала?
     
  14. vladimirav
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55

    vladimirav

    Живу здесь

    vladimirav

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Сибирь
    Вот к такому варианту я присмотрелся http://www.oppisop.com/piilu_savusauna%2017.pdf, только увеличить в размере 6 на 4. Увеличить парную (я там же мыться буду) и гардеробную. Т. к мыться буду в парной, топить хочу с улицы, для чистоты помещения. Сруб будет из лафета, крыша травяная. Хочется кусочек Финляндии в Сибири :).
    Evgeny-M, вопрос к вам. Большинство Финских бань по черному, сделаны без гардеробной, крыльцо и лавки для отдыха. Как они ими зимой пользуются?
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для чёрной бани звучит забавно. А вообще баня по-чёрному, это чрезвычайно пожароопасный объект, так что если будете топить с улицы, обязательно предусмотрите возможность визуального контроля зоны потолка и стен в районе очага и не забывайте проливать стены.