1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пассивный дом под Красноярском

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем GermanBel, 03.01.13.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Самое смешное, мне 5лет назад точно также возражали:aga:

    Ваши выкладки про 14-17% неверны. Реальные проценты по депозиту щас около 10%.
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Т. е. Вы будете жить без свесов на крыше и без штор, жалюзей? :)] Кстати, нпомните насколько снижают теплопоступления от солнечной радиации эти Ваши окна, по сравнению с простыми 2х камерными с к-покрытием одного стекла?
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    И были правы. :) Цены на энергию в России за этот период выросли в разы.

    :) Почему же?
    10% - 6% инфляции = 4% реальных.

    Что эквивалентно примерно 25-летнему сроку окупаемости утепления. :) Что не так-то? :)

    Или, другими словами, на пальцах для тех, кто не умеет считать и мыслить абстрактно: если утепление экономит 30000р за сезон, то для его равенства с депозитом оно должно стоить 750000р.
    Как думаете, реально? ;)

    ...или, может, можно утеплиться как-то дешевле? Я вот думаю, что можно дешевле.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    В том то и дело, что утепление реально экономит не 30тыщ., а всего 3-6тысячи в год. ;)

    Тоже не верно, по отношению к сравнению экономии на утепления. Вы же не считаете на сколько ежегодно снижается стоимость пенопласта в стенах;) А снижается она мгновенно до нуля. :hello:
     
  6. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Это лишь значит, оно может стоить 75000-150000 чтобы быть выгоднее, чем депозит. :)

    Люди, которые игнорируют такие возможности - просто не в ладах с логикой и математикой.
     
  7. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вам определенно не стоило упоминать и ссылаться на "законы экономики". :)
    Спросите любого бухгалтера, у него эти траты пойдут по графе "инвестиции в основной капитал". И останутся на балансе. :)
    Вы теряете возможность продать его как пенопласт, но получаете возможность продать его как утепление дома (что по всем законам экономики ;) имеет добавочную стоимость).
    А по Вашим методам получается, что строительство дома - безвозвратная трата денег на кирпичи, производство автомобилей - выкидывание денег, потраченых на сталь... ну и т. п. :)

    Почему это "не считаю"? Разумеется, при расчёте выгодности утепления учитываются износ и амортизация.
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    У бухгалтера да, а у Вас то нет;)

    Блин, ну чуть выше же разобрали пример с вложением в утепление стен 100тысяч руб., потеря с вложением в утепление 9000руб в год, утеплим ещё крышу, пол, окна, рекуператор поставим, на утеплении будем терять по 20-30тясячь. рублей в год. Ну и у кого после этого проблеммы с логикой и математикой:aga:
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Мой дом стал лучше и дороже. Это те же деньги, но в иной форме.
    Более того - в той форме, которая позволяет экономить достаточно большое количество денег. :)
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    В Эстонии да, возможно стал дороже, но в России дом дорожает не после утепления, а после подключения к газу;)
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Кстати, тоже очень интересный вопрос - о стоимости подключения к газовой магистрали... :)
    То есть, Ваша "логика", Ваш способ рассуждать требует не только платить деньги всё время, он требует сначала заплатить кучу денег за возможность затем платить деньги всё время... :)

    Утепление - это тоже "подключение к источнику энергии". Только с нулевыми расходами за кВт*ч и обслуживание.

    Где?
    .
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ага размечтались, одной лампочкой собрались дом отапливать:aga: С чего Вы решили, что после утепления топить не нужно будет, снимите наконец розовые очки. Я Вам цифрами уже несколько раз доказал обратное. :victory:
    Подключение к газу даёт возможность платить за отопление мало, и это мало меньше чем после утепления.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ха, удивили, обычные деревянные дачи тож быстро прогреваются, без всякого утепления:victory:
    Дачу переутеплять вообще дохлый номер, на экономии уж точно никогда не окупится, вообще никогда. В даче важно сделать малотеплоусваемые поверхности изнутри, чтобы можно было прогреть воздух и поверхности, без прогрева всей конструкции дома. Наверняка дача у тёщи не кирпичная с наружним утеплением;)

    Уверен, что и газовая труба подведёная к дачке тоже никуда б не делась;)
     
  15. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    А смысл приводить заведомо неверные расчёты, об ошибках которых уже говорилось, и даже не раз?

    Не учтена инфляция (5-7% в год).
    Не учтено подорожание газа (~10-15% каждый год - см. планы).
    Не учтена стоимость подключения газа (это бесплатно, ага? Тогда почему пенопласт-то платный, при таком-то коммунизме? :)).

    С какого фига рассматривается утепление _с современных_ СНиП? В России много домов им соответствует? :)
    С какого фига рассматривается утепление именно до норм пассивного дома? Очевидно же, что последние киловатт*часы самые дорогие, и вот после нормального утепления их-то как раз можно и электричеством добавить.


    Труба-то не денется, если не выпилят... а вот газ... :)