Пассивный дом под Красноярском

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Землянки и пещеры всегда выручали человечество (да и животных) в сверх-критические времена...

 

К словуоб экономическом аспекте. Вчера закончили работу над грунтовым рекуператором. Общая длинна закопанных труб 35 метров. Глубина заложения 2-1,8 метра. Фото прилагается. Использовались обычные ПП канализационные трубы диаметром 110. На все про все ушло всего 16 т. р - 10 т. р. на работу и 6 т. р. на трубы и всякие уголки, тройники и т. п. Надеюсь свою функцию выполнять будет.
Фото прилагается.

 

PavelJuko, экономия это из области расчетов, а не веры. Берёте и считаете. Я вот кое-что посчитал:
Расчет окупаемости дополнительного утепления дачного дома.
Цена проветривания (вентиляции).

 

GermanBel, дай бог, чтобы было все нормально. Но здесь народ почему-то делает гораздо длинней, чем 35 метров...

 

В принципе, в этом деле, чем длиннее, тем лучше. Но геометрия моего участка просто не позволяла мне сделать рекуператор длиннее. И так разбил поток на 5 веток.
Да, и, как я понял, там схема разработана под 300 кубов в час. Мне надо максимум 60 кубов. В этом случае я могу пустить там скорость потока воздуха раз в 5 меньше и эффект от моей меньшей длинны будет примерно тот же что и от той схемы.
+ я хочу активно использовать разнообразную зелень внутри дома. А это дополнительный кислород и следовательно меньше потребности в притоке свежего воздуха из-вне.

 

На небольшом участке закапывал жидкостный геотермальный коллектор на вентиляцию. Трубы (ПНД 32) заложили спиралью в траншею длиной 15 метров. Диаметр спирали 1.5 метра, глубина заложения 2.5-3 м. Всего получилось 200 п. м. трубы. Мощность даст ок. 2 кВт (влажная глина).
Можно вырыть трактором небольшой котлован, на дне разложить трубы для жидкостного ГК (зигзагом, спиралью, улиткой...) и закопать.

 

Зарубежём используют трубы с серебряным антибактериальным покрытием, как Вы собираетесь с плесенью и микробами боротся?

 

За рубежом денег у людей много видимо, вот онии закапываютихподземлю.
Ну плесень в доме будет только при повышенной влажности, чего я надеюсь избежать при помощи той самой вентиляции. Трубы ПП сами по себе влаги не выделяют. А если вы про конденсат, который там может образовываться летом - так это наоборот летний относительно влажный воздух будет отдавать влагу охлаждаясь до 5-10 градусов, достигая максимум 100%-й относительной влажности, а потом подогреваясь до 24 градусов в пластинчатом рекуператоре резко будет оказываться более сухим, чем он был на улице. Т. о. грунтовый рекуператор не может повышать влажность, скорее даже понижать, засчет выпадания конденсата.
А касательно микробов - не думаю, что труба ПП - это идеальное место для развития микробов. Скорее микробов будет в доме, где плохая вентиляция и вместо нормального воздухообмена с окружающим миром используются кондиционеры, чем в доме, где постоянно действует воздухообмен с окружающим миром, но воздух проходит несколько метров по холодной ПП трубе.
Трубы с серебряным антибактериальным покрытием - это конечно здорово. Но во-первых я их врпинципе не встречал в продаже в Красноярске, во-вторых если бы они и продавались, то стоили бы, как я предполагаю, несколько дороже труб ПП, что значительно увеличило бы стоимость рекуператора, и в-третьих они просто не нужны - если в рекуператоре вдруг начнет развиваться какая-либо форма жизни, которая будет нам активно досаждать, то продизинфицировать эти трубы можно будет и без затрат на серебряное покрытие - к примеру обработав их известково-соляными растворами или продымив их, или же придумав что-либо еще, благо способов изничтожить что-либо живое человек знает и без серебра достаточно.

 

А потом с этом теплом что делаете? На тепловой насос пускаете? Или для подогрева/охлаждения воздуха для вентиляции напрямую в каком-нибудь радиаторе? Если второй вариант, то не могли бы вы выложить схему, фото или хотя бы описание самого теплообменника жидкость-воздух? Какую жидкость пустили? Воду или что-то другое?

 

Надо бы дописать - не может повышать влажность в доме. А в трубе теплообменника влажность будет достигать 100% = благоприятная среда для развития всякой неполезной микрофлоры.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/192227/ моя тема, в ней есть вся интересующая Вас информация.

 

Да, в трубе влажность временами (не всегда) будетпод 100%+ капельки конденсата на стенках, но при этом и температура от 0 до +10 - что несильно способствует развитию микробов. И самое главное - микробам кроме воды нужны и питательные вещества. Откуда они в трубе будут браться? Капелькиконденсата должны будут быть дистилированные по определению, с пылью питательныхвеществ будет приходить не так уж и много, тем болеее от пыли я хочу на входе поставитьпростенький марлевый или тряпичный фильтр (над этим еще думаю). В крайнем случае на входе в рекуператор можно бросить щепоточку соли или извести (или и того и другого вместе), которая не принесет никакого вреда трубам ПП, но будет мешать развитию там разного рода живности.

 

Вместе с воздухом занесет.

Марлевый фильтр сразу в топку. Ставьте тогда хотябы G3, но даже через него мелкая пыль и пыльца пройдет.

Эх если бы это все так просто было. Даже ядреный антисептики с соединениями шестивалентного хрома, меди и прочей гадостью далеко не всегда помогают, а Вы щепоткой соли решили проблемы победить...

Позволю свое мнение - все элементы системы вентиляции где может образовываться конденсат, или по которым проходит сильно влажный или плохо очищенный воздух должны быть доступны для регулярной инспекции и очистки. Какая-нить дрянь может завестись раз в 10лет и наделать проблем (самая маленькая из которых запах), а вычистить из труб под землей очень сложно. Но мне нравится идея использования тепла земли, поэтому я за такой вариант, как у СТАСНН - когда в земле трубы с гликолевым раствором, а вся вентиляционная часть в доме. Все можно почистить, проинспектировать, фильтры стоят в доступном месте. Конечно такая система дороже.

 

Мне и самому вариант СТАСНН больше нравится. Но у используемого мной варианта преимущество в дешевизне. Потому на нем решил пока остановиться.
Насчет марли - я бактерии ею естественно задерживать не планировал, лишь снизить до минимума возможность попадания в рекуператор насекомых, разного рода пуха и пыли, которые были бы питательной средой для бактерий и прочей живности или причиной засоров. Проникновения бактерий не избежать в людом случае, к этому я и не стремлюсь. Но можно лишить их питания в рекуператоре, без которого они не смогут размножаться. + создать впринципе малоблагоприятную для них среду. Этого, как мне кажется, будет достаточно что бы снизить обсуждаемые здесь риски.

 

Себестоимость самого ГК от 20 до 30 тыс. руб. (в зависимости от длины) - это трубы + земляные работы.
ТО можно сделать за те же деньги 20-30 тыс. + обвязка с расширительным баком, гребенка, насос, краны, работа по установке, другие мелочи.
Итого вся система может выйти в 80-100 тыс. руб. Дешевле не получится. Соглашусь с sov1178, санитарных рисков меньше, обслуживать проще.
ГТО из труб сколько будет стоить (трубы+копка+конденсатосборник и т. д.) ? Если дешевле раза в 2, то еще можно подумать, взвесить риски, а если процентов на 30%, то надо делать жидкостный ГТО, т. к. в стоимости общей системы (ГТО+рекуператор+воздуховоды и т. д.) разница будет еще меньше.