1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пассивный дом под Красноярском

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем GermanBel, 03.01.13.

  1. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Так плачится не население, а предприятия - у них газ намного дороже (подробностей цен не знаю).
     
  2. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Вы же понимаете, что такое счастье рано или поздно заканчивается? Утепление будет стоять десятки лет, а сколько времени Украина будет способна дотировать газ мелким потребителям? и за счёт чего? и, кстати, зачем?

    Вот если посмотреть по старым темам русских форумов, так там ещё 5-6 лет назад были реплики: да я! да за такие деньги! да 100 лет топиться буду! Утепляться - европейская дурь, у нас газа много! Столько денег на ветер, а газ - копейки! Да на депозит положу и процентами протоплюсь!
    (И до сих пор, кстати, такие реплики тут есть).

    И если сейчас назад глянуть, кто был прав? Утепление - как положили, так лежит, а вот деньги потраченые на газ - они всё, в буквальном смысле слов - на ветер.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Ясен пень правы те кто так говорил, утеплятся при газовом отоплении деньги на ветер и тогда было и сейчас. ;) Законы физики и экономики объективны, как ни крути Вот в Эстонии и прочих европах, по тем же самым законом, утеплятся выгодно. :hello:
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    :) Забавно сравнение экономики (которая есть лишь слегка математизированая психология масс) с физикой. :)

    Ну, посмотрим, как изменятся эти "законы" в следующие несколько лет, когда цена газа в России подтянется к европейской (когда разница будет в десятки процентов, а не в разы). А это неизбежно... ну, закон экономики, Вы ж понимаете. ;)
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Кроме поднятия цен на газ, нужно чтобы банковские проценты опустились до европейских, только тогда станет выгодно утеплятся;) Кто-то верят что проценты по кредиту снизятся в пять раз? Ауууу. есть такие? :aga:
     
  6. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Мнээ... это вообще имеет какое-то значение, если строиться в кредит, а не утепляться за наличку.
    Но на самом деле при приближении к 15-20 рублям за куб газа станет выгодно и брать кредит под любые дикие проценты. :) Когда отопительный сезон влетает под несколько сотен тысяч рублей, сколько должно стоить утепление, чтобы НЕ быть выгодным? :)

    Или это надо понимать так, что российкие банки предлагают ну на-астолько выгодные проценты по депозитам, что невозможно отказаться? :)
    Так ведь нет: за вычетом инфляции проценты те отрицательны. "И таки в чём тут наш гешефт, Хаим?"(с) :)
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Сравниваются 2 варианта вложения денег, в утепление или депозит в банке. Вот и сраниваете что будет больше экономия на утеплении или проценты по вкладу. И поймите, деньги на утепление вы потратили их нет совсем, а положив банк - не потратили, их стоимость конечно будет уменьшатся, но тем не менее они будут, в случае крайней необходимости их можно будет использовать, в отличии от утеплителя, который не сдерешь и не продашь.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Медвепуты верят, говорят что за ипотеку будет 7%:)].
    Законы экономики говорят о том, что как только спрос увеличивается - увеличиваются и цены.
    Вырастут тарифы - все начнут утепляться, стоимость утеплителя также вырастет...
    Это замкнутый круг и никогда не посчитаешь что эффективнее: газ или утепление.
    Также и уйдут они в оплату за отопление или в кишку. Деньги имеют свойство тратиться, а дом будет стоять.
    В конце концов, любая недвижимость должна иметь ликвидность, ЭЭ дом в будущем будет дороже обычного.
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Угу. Только с деньгами - инфляция, а энергия дорожает (и причин ей дешеветь на горизонте не видно).
    Ошибка считать выгодность утепления или каких-то других долгоживущих систем экономии/производства энергии по нынешним ценам.

    Это я вполне понимаю. :)
    Тут уж каждый сам решает - какие у него жизненные планы.
    Я говорю только о выгодности.

    И положив в банк - их всё равно придётся тратить на энергию (процентами дом не отопить, ну или это проценты с ТАКОЙ суммы, малой доли которой хватило бы для радикального снижения теплопотерь).
    Просто с утеплителем траты разовые, а счета за энергию приходят всегда. И будут приходить. И чем дальше - тем больше.
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Дык снимайте тока проценты и только ими оплачивайте отопление. В нынешних условиях при отоплении газом ими можно практически 100% оплатить отопление. Не, если конечно Вы по натуре мот и не можете себя сдержать, если деньги лежащие на счёту не дают Вам покоя и у Вас возникает непреодолимое желание их на что-нибудь потратить, то тогда конечно, тратьте их сразу на утепление. :hello:
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Блин, ну посчитайже реальные цифры наконец, утепление стоит стока то и стокато. Вот эти деньги (не больше), вместо утепления кладём на депозит, и сравниваем две суммы: экономию на утепление и процент по вкладу. Ну чё тут непонятного то? :flag:

    Ещё раз, вклад в банкее эт не трата денег, в отличии от утепления. А проценты по вкладу будут начислятся до тех пор пока вклад существует.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Давайте посчитаем, например стены:
    Дом кипричный двухэтажный, 200 кв. м., площадь фасада 250 кв. м. Клинкерная плитка + штукатурка. Утеплитель - фасадный ППС
    Если по СНиПу, то надо 100 мм ППС, стоить он будет на дом (в Н. Новгороде есть местный производитель с ценой 1680 руб/куб) - 250х0.1х1680=42 тыс. руб.
    Для ЭЭ дома надо толщину примерно 300 мм, стоимость с таким утеплением 126 тыс. руб. Допустим длинные дюбеля подороже будут, доставка, за работу возьмут чуть больше, округлим до 140 тыс. руб.
    Разница 100 тыс. руб. Такой дом (коробка с фасадом) стоит 5 млн. руб. Доп. утепление стен увеличивает стоимость коробки на 2%.:hello:
    Кладем сэкономленные 100 тыс. в банк под 12% годовых (такие условия еще надо поискать), в месяц получаем 1 тыс. процентов. :aga:
    Теперь считаем стоимость отопления с утеплением 100 мм и добавляем эту 1 тыс. руб. :)]:)]
    Можно сравнить первую цифру с стоимостью отопления при 300 мм.
    Добавляем утепление в пол, кровлю - считаем банковские %% от экономии...
    Ставим ЭЭ окна, смотрим на разницу, считаем %%...
    Ставим рекуператор, считаем %%...(хотя на воздухе лучше не экономить:)).
    Итого: экономия на обычном доме будет 300-500 тыс. руб. Банк даст в месяц максимум 5 тыс. руб. - это уже что-то...
    Только вот я сомневаюсь, что когда начнешь делать ремонт и закупать мебель с инженерными системами и оборудование, эти сэкономленные 500 тыс. останутся лежать в банке;)
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Теперь мне понятно, кто любит переутеплятся - двоичники по математике в школе:aga:
    12% от 100000руб. эт 12000руб ;)
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Это годовые %% - а в мес как раз 1000р ;) И через год эта 1000 рублей в покупательной способности еще подешевеет на величину инфляции .
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это за год набежит, а за месяц 1 тысяча. :hello: