1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Технология БнП – предлагаю обсудить

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Mikhail99, 04.01.13.

  1. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.584

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.584
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Нуууу, в принципе это точно реальнее, чем толкать 150 кг через рейсмус :aga:ИМХО!
     
  2. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Агрегат весит 78 кг, сделали немцы, абразивной ленты уйдет уйма - смолой будет забиваться. Но катать её по настилу из бруса можно сутки напролет - заодно и в один размер подравняются. Если отшлифовать все 4 стороны, может и без шпонки - без лишних проблем.
    Почему никто не использует техническую пробку в качестве межвенцового утеплителя. Пробковая кора самый экологический материал, не пропускает воздух и влагу, не гниет, пластична, не высыхает и не коробится. Вынимая пробку из бутылки с 10-ти летней выдержки я уже не могу вставить этим концом - пробка вернула форму. Навскидку - превосходный материал для того, чтобы быть зажатым между 2-мя гладкими деревянными плоскостями?
     
  3. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.584

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    83.584
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Пробка не расширяется, как джут. Она просто пробка. Ни разу не утеплитель для шва. :no:
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.729

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Псков
    Конечно можно...

     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  5. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Задаю вопрос правильно 6
    КАКИЕ СВОЙСТВА ДОЛЖЕН ИМЕТЬ МЕЖВЕНЦОВЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ. ПЕРЕЧЕНЬ СВОЙСТВ. ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫТЕКАТЬ ИЗ ЗАДАЧ, СТОЯЩИХ ПЕРЕД УТЕПЛИТЕЛЕМ.

    нагуглил про пробку
    Кора пробкового дерева имеет уникальную ноздреватую структуру, состоящую из крохотных ячеек, каждая из которых является 14-сторонним многогранником с внутренним пространством, заполненным воздухом. Свойства пробки обусловлены ее структурой и химическим составом жестких и гибких мембран, которые водо- и воздухонепроницаемы.
    имеет уникальную ноздреватую структуру, состоящую из крохотных ячеек, каждая из которых является 14-сторонним многогранником с внутренним пространством, заполненным воздухом. Свойства пробки обусловлены ее структурой и химическим составом жестких и гибких мембран, которые водо- и воздухонепроницаемы.

    Необходимо отметить, что каждый кубический сантиметр пробки содержит от 30 до 42 миллионов клеток.

    Исходя из того, что около 89% ткани состоит из газообразного вещества, плотность пробки очень низкая, порядка 0,12 – 0,20, факт, который свидетельствует о большой диспропорции в объеме и весе материала.

    Некоторые из уникальных и полезных свойств пробки таковы:

    Легкость
    Пробка легкая и не тонет в воде. В течение многих тысяч лет это было самым очевидным и используемым свойством. В древности пробка использовалась в рыболовстве.

    Эластичность и упругость
    Мембраны клеток очень гибкие, что делает пробку сжимаемой и эластичной. Другими словами, она возвращается в исходную форму после оказания давления.
    Когда пробка подвергается сильному давлению, газ в клетках сжимается и значительно уменьшается в объеме. При прекращении давления пробка немедленно возвращается к прежнему объему при отсутствии следов деформации.

    Герметичность
    Присутствие древесной коры (соединения жирных кислот и органического алкоголя) делает пробку непроницаемой для жидкостей и газов, в результате пробка не портится и, исходя из этого, считается одним из лучших материалов для закупоривания.

    Изоляция
    Пробка имеет высокую ценность в связи с ее низкой проводимостью тепла, звуков и вибраций. Это обусловлено тем фактом, что газообразные элементы запечатаны в крошечных герметичных ячейках, изолированных друг от друга влагонепроницаемым материалом. Благодаря этому, пробка имеет одни из лучших изоляционных свойств, как термических, так и акустических, среди всех натуральных субстанций.

    Водонепроницаемость
    Пробка также водонепроницаема и имеет высокий коэффициент трения. Благодаря ноздреватой структуре удары и трение оказывают на нее меньшее воздействие, чем на другие твердые поверхности.

    Гипоаллергенность
    Пробка не поглощает пыль и, следственно, не вызывает аллергических реакций, не влечет за собой риск развития астмы. Ее качество неизменно и гарантированно.

    Огнеупорность
    Натуральный огнеупорный материал, пробка не способствует распространению пламени и не выделяет токсичных газов при возгорании.

    ПРИМЕНЕНИЕ.

    Будучи впервые использована для закупоривания бутылок, пробка превратилась в главный материал многих отраслей промышленности, включая строительство, высокие технологии и даже моду.

    Уникальные свойства пробки – это то, что делает ее выше многих синтетических заменителей.

    Свойства пробки, которые встречаются в нескольких ее формах – натуральной, смешанной, гранулированной и резинопробке – нельзя отыскать ни в каком другом источнике. Это делает ее незаменимой для многих целей.

    Многие из направлений применения пробки могут быть невидимыми для наших глаз, но ее преимущества постоянны и многогранны.

    Пробка адаптирована ко многим специализированным продуктам и технологиям и с пользой применяется в различных отраслях. Пробка на самом деле многоцелевое решение проблем для большого числа задач:
    Закупоривание
    Изоляция
    Контроль вибраций
    Уменьшение веса Звукопоглощение
    Плавучесть
    Сохранение энергии
    Хранение грузов

    Ученые в космической промышленности, инженеры, архитекторы, дизайнеры интерьера, производители товаров для дома, спорттоваров и товаров для отдыха выбирают пробку, потому что это лучший материал для их потребностей.

    Благодаря своим отличным качествам пробковые материалы вошли в нашу ежедневную жизнь.

    Применение пробковых материалов в строительстве.

    Пробка является лучшим выбором для широкого круга целей в области строительства благодаря своей способности одновременно действовать как термический барьер, звукоизолятор и поглотитель вибраций. Она не подвержена коррозии, огнеупорна и выдерживает большие нагрузки.

    Пробковый агломерат, также известный как черный агломерат, широко применяется для изоляции крыш, стен, полов и потолков. Этот агломерат сделан из гранул пробки различного размера, связанных между собой с помощью их собственной смолы, в формах под воздействием высокого давления и сильно нагретого пара.

    При использовании в качестве плавающего пола между бетонными перекрытиями, агломерат выступает одновременно как тепло- и звукоизолятор, уменьшая шум между двумя уровнями.

    Так как он сохраняет свои свойства при очень низких температурах, пробковый агломерат имеет широкий спектр применений в холодильной промышленности. Он используется при производстве холодильных камер, изоляционных резервуаров для хранения жидкостей, как при очень низких, так и при очень высоких температурах.

    Пробка обеспечивает превосходную изоляцию, т. к. обладает свойствами, которых больше нет ни у одного изолятора: наиболее низкий уровень теплопроводности среди огнеупорных изоляторов и одновременно наибольшую эластичность среди теплоизоляторов.

    Еще одно применение пробки в строительстве – заполнение щелей в бетонных конструкциях, включая дамбы и тоннели.

    Я с этой компанией, из Воронежа не смог договориться по цене (Massiv-Holz-Mauer). Они доставку делают на панелевозе из Воронежа, я получу большой кусок грязи вместо миленьких, чистеньких панелей. Как я не уговаривал их просчитать перевозку по Ж/Д - не хотят попробовать. Кроме того, потребуется декоративное финишное покрытие фасада (сайдинг, блокхаус, доска...) и внутри (Вагонка, ГКЛ). Короче по финансовым соображениям я отказался. Но я открыт в качестве варианта для спецпромоушн. Гарантирую вести дневник и тему со стройки. Моя собака может стать лицом фирмы - я с ней уже поговорил. Тем более, что у них был вариант для меня очень подходящий 8х9 122м2 в 2 этажа. Я Очень, очень хотел, но увы ...
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    ЗдОрово. Попробуем рассмотреть как вариант (без намека на "бред" ;)). Будет вопрос геометрии бруса. Как-то он должен равномерно лечь на пробку везде... А цена вопроса, интересно, какова будет? Ведь джут сложно подходит для обычного бруса именно из-за геометрии последнего...
     
  7. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Mikhail99, Вы действительно собираетесь так строить, или это просто поговорить. Может проще остановиться на КБ, может в целом оказать дешевле.
     
  8. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Пробка:
    1 м2 пробки технической в листах толщиной 4 мм стоит 200 р. (полоса метровая шириной 20см стоит 40 р., 10см -20р.)
    Пробковый агломерат (лист) 10мм., 1 м2 стоит 316.00 руб. (полоса метровая шириной 20см стоит 63 р., 10см -32р.)
    Картинка не загружается - или по всей плоскости или полосами по 5 см толщина 10мм. Брус 150х200 (ширина).
     
  9. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Я действительно прорабатываю варианты строительства своего дома. У меня 2 варианта Пиленный брус и Профилированный брус (все естественной влажности). Используя Пиленый брус, я экономлю на материале не менее 100.000 руб. Возможно, эта экономия и исчезнет при обработке материала, до укладки его в стену. А если учесть риски - вероятность использования мною пиленого бруса уменьшается. Но для меня важно сначала разобраться в этом вопросе. В науке отрицательный результат тоже очень ценный опыт. А что такое КБ?
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.901
    Благодарности:
    19.765
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Надо сравнивать стоимости работ в том и другом случаях.
    Риски на ПБ поболее, думаю.
     
  11. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    ПБ - пиленый или профилированный брус имеется в виду? Что такое КБ?
     
  12. Буш
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    907

    Буш

    Строить- не ломать

    Буш

    Строить- не ломать

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Юрьев-Польский
    ПБ-профбрус,КБ-клееный брус.
     
  13. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Всенародно признаюсь в своих заблуждениях - глухари использовать нельзя. Если его затянуть без шайбы, он промнет дерево и на нем, при усушке, может зависнуть брус. Если его затянуть с шайбой, он будет работать до момента усадки, как только началась усадка, глухарь бесполезен и ничего не прижимает и не фиксирует и не выполняет функцию шпонки (нагеля). Если брус деформировался в горизонтальном направлении (вдоль оси или внутрь-наружу) брус может врезаться в головку глухаря и зависнуть. Кроме того, я планировал глухари через 1.5 метра - на одни глухари 15.000 руб. Узел "сила" возможно применять строго с нагелями. Но я вообще не планирую ни узел "сила", ни "типа-сила" (даже не стал проводить сравнительные испытания). Моя идея сделать стяжки вокруг стены из троса и талрепа привели меня к мысли вертикальных каналов диаметром 20мм через 2-3 метра сквозь весь сруб и система натяжки троса. Эта система тросов (в оплетке ПВХ) имитирует наргузку на сруб, как очень-очень тяжелая крыша. Над окнами, между окон (по вертикали) и под окном (до фундамента) - шпильки. Нагеля через 1500мм.
    По брусу не определился - мониторю лесопилки.
    Картинки, по-прежнему не могу загрузить.
     
  14. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.112
    Адрес:
    Чехов
    У вас очень интересные и разноплановые идеи. Делать тех. расчёты и патентовать не пробовали?
    Я без иронии. :hello:
    На первый взгляд с тросами не получится - не выдержит металл необходимого диаметра, а тот что выдержит будет уже совсем не тонким и оооочень дорогим. Но это навскидку, без расчёта.:hello:
     
  15. Mikhail99
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45

    Mikhail99

    Живу здесь

    Mikhail99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Останкинская башня стоит и не кашляет, всё это уже давно было использовано другими - я ничего нового не придумал. Мой кумир Ви́ктор Папа́нек (англ. Victor J. Papanek; 1927—1998) — американский промышленный дизайнер, антрополог, философ и теоретик дизайна. Наибольшую известность принесла ему книга «Дизайн для реального мира» - я им зачитывался лет 7 назад.
    Про трос http://www.krepezi.ru/tk/tk38.htm разрушающая нагрузка, для 10 мм стального троса составляет 58,80 кН переведем в вес груза, вызывающий разрыв троса 58.8/9.8=6 т, рабочая 11,76 кН (1.2 т) Я собираюсь давать нагрузку 1-2 т на трос. Стоимость: Трос DIN 3055 (6x7)
    DIN: 3055
    Вид: оцинкованный в оплетке ПВХ 10мм
    ед. изм.: 60 руб/м
    Высота сруба 4.7 м. х 10 = 47 метров берем 60 метров Х 60 руб. = 3.600 руб. + люверсы + стяжки +система натяжения = 10.000 руб.