Вопросы по эксплуатации электрокотла Эван

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Тенах"

 

Как дела, что предприняли?

 

Мучался с подключением. удалось найти компрамис все заработало но только все диоды горят на тенах как на фото выше. раньше вроде такого не было (точно не помню) и тему на которую вы ссылали не подходит. А так вам большое спасибо за содействие.

 

Доброе утро! С Рождеством! У меня QX 15, регулирование по клеммам ТП, через GSM zont H-1. Температура в помещении 25. На котле в данный момент... Посмотреть вложение 6938109 Посмотреть вложение 6938109

 

Всех приветствую!
На каникулах я добавил к своему Эвану (и его автоматике Zont) дополнительных датчиков.
Теперь в дополнение к комнатному есть и датчик теплоносителя, и уличный датчик.
Таким образом появилась возможность перейти с режима регулирования "по воздуху" на ПИД-регулирование или ПЗА (погодозависимую автоматику).

Возникает вопрос - стоит ли пробовать варианты ПИД/ПЗА, при условии того что дом в целом законсервирован (выставил режим поддержания +10 градусов), и не эксплуатируется?

Есть кто-то, кто пробовал данные режимы и сравнивал результаты их работы?

/котел ЭВАН С1-9, с аналоговым управлением через вход датчика температуры

 

Использую только комнатный термостат, но есть желание высказать свое мнение.
Считаю, что данная система регулирования не нужна для поддержания заданной Т в доме. Достаточно комнатного термостата с позиционным регулированием и гистерезисом 0,1 - 0,2 градуса и ни каких перегревов и перерасходов не будет. Использую так и Т держится в точь заданной, плюс +/- 0,3. Зачем точнее? Тем более Вы хотите сделать ПИД регулятор на С1, через неделю у Вас развалится контактор, а через месяц коммутирующее реле. Такой принчип регулирования подразумевает частое включений нагрузки (до нескольних циклов в секунду). Здесь необходимо использовать безконтактные коммутаторы.
ИМХО(

 

Присоединяюсь к вышесказанному. Смысла нет.

 

Ну и хорошо.
Значит я просто купил и поставил датчики, что бы наблюдать изменения температуры в нескольких точках.
/на самом деле мне действительно нравится наблюдать удаленно как там в доме меняется "погода"

 

Такой тип регулирования подразумевает, что придется много думать. Для простого обывателя в решении простой бытовой проблемы обогрева дома полученные "плюшки" от ПИД регулирования незначительны, а может и вообще сомнительны по сравнению с усилиями с его реализацией собственными силами. Но если пытливый ум раздирает страсть к около-научным и инженерным изысканиям, то вот несколько напутствий.
Тут совершенно не нужна Д-составляющая. Дальше речь будет идти про ПИ-регулятор.
Нет ничего страшного в "скрещивании" контакторных или релейных коммутаторов с ПИ-регулированием. До сих пор много таких решений трудятся в промышленности. Период квантования регулятора не должен быть маленьким, или большим, или конкретно вот-таким. Период квантования должен быть выбран ПРАВИЛЬНО для конкретного объекта регулирования. Например, если задаться временем - 15 минут, то это будет =4 коммутации в час=примерно 100 коммутаций в день=примерно 35 тыс коммутаций в год. Обычно производители заявляют ресурс от 0.5 до 1.5млн включений.
Ступенчатость тоже надо использовать по полной программе. Есть три ТЭН (три ступени мощности), значит выходная мощность 50% должна реализовываться так: одна ступень включена постоянно, одна ступень включается на половину кванта. А не так: все три ступени включаются на половину кванта.
Одним ПИ-регулятором тут не обойтись (вход:реальная температура воздуха и уставка воздуха, выход - мощность). Можно, но уж слишком будет инерционный и склонный к колебаниям. Хорошая система будет представлять каскадный регулятор:
первый каскад ПИ: вход: уставка по воздуху, реальная по воздуху, выход: уставка по воде.
второй каскад ПИ: вход: уставка по воде (от первого каскада), реальная по воде, выход: средняя мощность.
Каждому каскаду надо подобрать свой комплект ПИ коэффициентов, а возможно и свой период квантования. Вот тут понадобится джедайское мастерство и терпение.
Что-же это может дать полезного по сравнению с типичным решением (дискретное двухпозиционное регулирование с гистерезисом по воздуху, а за ним дискретное двухпозиционное регулирование по воде)? Относительно равномерное по времени распределение и плавное изменение потребления энергии и температуры воды. Отсутствие необходимости вручную в течение года регулировать ступени мощности. Ну как-то так...

 

Доброго времени суток. Извините что так влез, не получилось отдельно тему забить. У меня к вам форумчане такой вопрос. Могу ли я на свой эван 3.75квт поставить тэны на 5.5квт.будут ли они работать. 3квт не хватает, котел не нагревает больше 40 градусов

 

ЭВАН какой?
Работать будут, но нужно учесть выдержит ли дополнительную нагрузку подходящие кабеля, защитная арматура, внутренние элементы котла (реле, контакторы, симистры, провода). Что там у Вас стоит?

 

Это уже ПЛК и здесь еще охладитель нужен. Получится класснай инкубатор

Можно поставить контроллер с самообучением и он протестирует объект и назначит пропорционально-интегральные коэффициэнты. А зачем?
В ручную вывести в, 0" сложно.
Уже пошёл флуд, а не совет.
В частности от меня
Кстати сейчас на авито GEFRAN 1300 выложил

 

Вообще да, но в термостате ZONT H-2, который я купил уже заложена вся логика ПИД-регулирования.
Да, конечно это некая средняя логика какого-то разработчика. Но по крайней мере она уже есть, и можно ей воспользоваться.
В базе знаний этот режим описан такой статьёй.

Не думал в такой плоскости. Спасибо за наводку.

Вот это в моем котле точно не получится. В нем три ТЭН-а, но термостат управляет котлом через вход "датчик температуры", так что получается по-сути аналоговое управление вида "вкл/выкл".
Что бы управлять в описанном вами варианте нужно менять котел, либо как минимум основательно его переделать, а к такому я пока что не готов.

 

Дом не является динамически стабильным объектом регулирования. Это непредсказуемые открывания форточек, дверей, вытяжек - такие колебания не обеспечит ни один регулятор без использования режима нагреватель/охладитель. Если мы хотим держать объект в, 0". Для дома достаточно позиционного регулятора с малым гистерезисом. Выбег в перегрев будет минимальным.
А что ещё надо от котла?

 

Взорвался сегодня котел эван warmos 12, оторвало фитинг на армированную полипропиленовую трубу. датчик сброса давления на 1.5 Атм не сработал. произошло видимо из-за залипания релюшки. т. к. при выключении кнопки сеть и всех кнопок котел грел воду. сейчас хочу обезопасить себя от похожей ситуации поставив твердотельные реле (по одному на фазу + до них 3 фазный контактор. и не устраивает работа автоматики. при работе всех 3 тенов при прогреве системы (спустя 90минут) они начинают все с разницей в 1-2 секунды отключаться и включаться. нельзя ли что-то сдалеть со штатной автоматикой чтобы она отключала 2 и 3 тен при разных дельтах температур? и как лучше доработать схему? потому что твердотельные реле тоже могут пробиться