1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Канадская чаша в картинках

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем 8k84r, 09.01.13.

  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы сказал - это требование геометрии врубки.
     
  2. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    996

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Москва
    Офф. Буквари у Америкосов есть!)
     
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.471
    Благодарности:
    9.646

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.471
    Благодарности:
    9.646
    Адрес:
    Псков
    Это значит при рубке сруба, должен быть в бригаде специальный человек, который измеряет на влажность каждое бревно, плюс надо учесть плотность бревна потому что бревна с различной плотностью дадут усушку тоже не одинаково. Плюс надо учесть длину бревна (вес) и кол-во перерубов (кол-во точек опоры)..и произведя расчет должен сказать рубщику какой величины надо делать зазор под строго определенное бревно. Под общую формулу это все не подгонишь. Или "на глаз" придется делать пытаясь угадать или каждое бревно отдельно обсчитывать.
     
  4. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    Выполняющий рубку по Стандарту все таки должен знать все нюансы, а ведущий этот процесс рубки может лишь проверить его результат. Бывают и ошибки, не без этого.
     
  5. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Тогда все эти стандарты ИЛБа можно выкинуть в топку:aga:, т. к. у нас лес совсем другой, не тот к которому эти стандарты были сделаны! Что для американца хорошо, для нас даже не подойдёт, только если в "крайнем случае":)].:hello:
     
  6. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    Нам все подходит, но чаще всего ошибки сходят с рук. А в америке с этим всегда строго - че не так, то дело подсудное. Дерево оно и в Африке дерево, лишь отношение к работе и законам у всех разное.
     
  7. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.471
    Благодарности:
    9.646

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.471
    Благодарности:
    9.646
    Адрес:
    Псков
    Смею вас заверить, что даже ведущий рубку не по стандарту (книжкам то есть) а так как его например дед учил и то должен знать все нюансы. Без этого вообще сруб срубить невозможно. Сруб в хорошем смысле слова а не кривой и дырявый хлев из бревен. С другой стороны знать все нюансы может и любой человек прочитавший в книге как и что надо делать. Но это не значит что этот знающий человек способен свои знания воплотить в жизнь. Наоборот сплошь и рядом бывает что самые умные и знающие на словах на деле оказываются криворукими неумехами. Да и знать все нюансы это одно. А знать влажность бревна и то что я перечислял выше это другое. В ваших бригадах есть специальный человек делающий замеры каждого бревна? Если да то снимаю шляпу так как на каждую бригаду таких людей найти очень сложно..Если же их нет то вы занимаетесь банальным очковтирательством. А рубят ваши бригады как и все-" на глазок"...
     
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    В принципе да, но есть одно "НО" - это возможность каждого набирать разное количество влаги из воздуха. Ну и конечно же по разному расширятся от набора влаги, а так же на разную величину усыхать, особенно первоначально. Даже для примера: болотная сосна куда меньше усыхает, чем та что растёт на сухом месте, потому что в болотистой больше смолы и плотность выше. Правда я могу ошибаться, т. к. точных замеров не производил, но "на глазок", сужу по своему:aga:, вроде похоже на это.
    С этим даже и не поспорить:)]! Просто это по тому, что у них мышление узкое и ограниченное:aga:, ну а наша голь на выдумку хитра;). Даже в сказках Баба Яга (суд) не смогла засунуть (осудить) Ивашку в печку (отправить на зону) :victory: :)]! У них ума даже не хватит так "изворачиваться", как умеют наши:)].:hello:
     
  9. Денис-СПБ
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Марс
    ТС говорит о другом пазе. Который обозначен красной стрелкой. Паз который в другом бревне, а не в том в котором чашка. Речь идет о пазе который "садится" сверху на узкое место седла .
     
  10. Chudy
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    Chudy

    Участник

    Chudy

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Лескос! Такое впечатление что ты сидишь сдесь на зарплате у всероссийской мафии конопатчиков срубов:).Ну нельзя же быть таким упёртым.Что ты заладил Конопатка. Конопатка. Не ужели ты думаешь что в Северной Америке не знают, что такое "русская рубка",конопатка.Просто американские логбилдеры прошли этот этап и двинулись дальше. Любая традиция, если это настоящая традиция должна развиваться, отвечать вызову времени. Деревянное ручное домостроение не исключение и если отбросить все эти термины "русская рубка"канадская рубка", а посмотреть на это, как на живую, подчёркиваю на живую традицию, то именно американские рубщики её и развивают. Пойми, канадская рубка это технология. И стандарты ИЛБА которые ты, пожелал выбросить в топку, это десятилетия изучения, ошибок, и успехов настоящих фанатов деревянного домостроения, которые при этом, с огромным уважением и восторгом относятся к русскому деревянному зодчеству. Поэтому Leskos и Professional проявите свой профессионализм отбросьте догматы, изучите тему поглубже (вы просто не в теме;)) Срубите что-нибудь по канадской или норвежской технологии (только правильно срубите) может вам и понравится:).Просвет прав, к сожалению у нас ничтожно мало бригад которые соблюдают и знают технологию ручной канадской и норвежской рубки. В основном это только имитация, с чем ты Leskos скорее всего и сталкивался. С уважением.
     
  11. xsentr
    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    3.410

    xsentr

    Живу здесь

    xsentr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    3.410
    Адрес:
    Рязань
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я не лоббист "русской" рубки и вообще не рубщик. Но в дереве мало-мало понимаю кое-что. Вы рекомендуете укладывать в продольный паз саморасширяюшийся утеплитель (уплотнитель), а с конопаткой в углы не пролезть... Это означает то, что набившие руку на "канадке" профи смогут затесать углы, но не могут спрогнозировать на 100% поведение массива в целом, так? И поэтому пазы можно подконопатить...
    Не увидел комментариев на этот пост:
     
  13. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.197
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    А мы типа тут только "щи лаптем хлебаем" по вашему? Эти самые билдеры:aga: "да" продвинулись дальше, научились куда изощрённей "лапшу на уши вешать":)]. Тем более русская чаша при грамотном и правильном исполнении так же не требует конопатки:victory:! Сам живу в доме, которому уже куда больше пол века и даже не конопачен и не требует этого! А если вы считаете, что америкосы двинулись дальше, чем мы, так пусть покажут канадку с протёсанными стенами в прямой угол. Лично я например могу показать угол, когда куда не ткни спицей, она не пролезет на сквозь! У них есть такой угол, а точнее замок угловой? Так что не думайте, что, например, я (раз меня затронули) не совершенствуюсь и не узнаю о новом. О технологии канадской и норвежской рубки я уже давно в курсе;). Только вот видно половину рубщиков, которые пытаются рубить по этой технологии, совсем не в курсах:aga:, раз паз лежит плотно. Тем более канадку рубить куда проще, чем русскую, как раз за счёт затёсов. Я ведь не против канадки, а против тех, кто делает через. опу, ну или когда пытаются "поднять" канадку выше русской чаши. Я давно уже говорю, что сруб по любой технологии хорош, если сделан грамотно!
     
  14. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    Никто не даст 100% гарантии на это. Потому сия проблема и решается таким способом как конопатка. Нужно учитывать это еще и с другим расчетом, чтобы п-образный паз в течении 5 лет усадки мог дать сопряжение венцов за счет веса всей конструкции. И чем тяжелее крыша - тем лучше, не зря же норги ставят земляные крыши.
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.945
    Благодарности:
    19.792
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну а с легкой крышей как тогда? Процент ожидаемого результата уменьшается? ;)