1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление в скальном грунте

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Francale, 10.01.13.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Нельзя, будут срабатывать, т. к. вы не обеспечите ток по нулю равный фазным.

    Над остальными вопросами покумекаю...
     
  2. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ,
    ОК.
    Тему заземления мне кажется я решу. Чего не могу сказать об УЗИПах. Еще меньше о них могут сказать продавцы-консультанты в наших магазинах.
    Если у вас есть мысли - поделитесь см. №59.
     
  3. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Точно! У них же общий ноль. Извиняюсь, стыдно за вопрос!
     
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Специально для вас искал в нете каталог obo bettermann, а то бумажный на работе лежит. И даже нашёл. Но полистав, применительно к вашим вопросам, решил что вам будет трудно понять написанное. Нашёл попроще, но об этом ниже.
    Всё применительно к ТТ.
    Если не смотреть на 2 типа схем (о которых напишу ещё ниже), то 3Р+N должен вам подойти, почему нет?
    Это ж и есть 4-полюсный...
    ИМХО, за 5 тар можно найти некитайский (хотя цен досконально не знаю)...

    Теоретически можно. Но скорее, 2Р+2Р...
    Однако, вот вам то, что выше обещал: http://saek.com.ua/index.php?page=primineniye
    Прочтите всЁ, но особенно обратите внимание на рисунок 4. Там понятно, что вторая схема будет для ТТ правильнее.
    УЗИП фазных проводников отличается от УЗИПа, включённого между N и PE.
    Можно конечно скомпоновать из УЗИПов 2P+(1P+N), но что-то мне кажется это выйдет дороже готового изделия...

    Как то так:hello:.

    ЗЫ: хорошим специалистом по УЗИП себя не считаю, так что прошу не судить строго:aga:. Вообще, таких специалистов очень мало...
     
  5. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ,
    Спасибо. Самое смешное, что все это я уже видел, те этот же материал лежит на ссылке. которую мне ранее давал ink haus! Интересно, кто из них у кого своровал?
    Мои сомнения насчет Китая вызваны тем, что на приборе не указан даже ток утечки, а продавец вообще не смог ничего внятного сказать. Если бу он стоил 1.5 тыр я бы купил в надежде, что хоть что-то он будет отводить и заткнуть глаза СО при подключении. А за 5 тыр прибор должен работать и реально защищать. Я присмотрел на сайте Леграна и даже уже выписал счет. Но после знакомства с вашим материалом притормозил оплату, тк он 3-полюсный. Вот и думаю, а нельзя ли к нему присобачить 1Р?
     
  6. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ого только что глянул сюда. https://www.legrand2.ru/shop_ogranichiteli_perenapryajeniy_legrand.html
    Оказывается есть и 4Р А точнее даже (если судить по картинке) 3P+N - то, что надо.
    Брать?
    Если брать то какой Е или S? Или вообще Н?
    Смущает, что они разрядники. Может ли такое быть? Или это не так и на самом деле они варисторы - просто шибко грамотные люди заполняют сайты?
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Можете воспользоваться Гост 50571.3-2009 или ТЦ № 31/2012
    Да. http://www.hakel.ru/pages.phtml?menu=3&page=36 схема Е, УЗИП 3Р включен между L и N. После схем идет пояснение и рис. 4.
    Зависит от схемы подключения нагрузки.
     
  8. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ink_house,
    Спасибо. Вопрос про комбинации с УЗИПами снимается. Смысла нет, если есть 3P+N.
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Хозяин барин, но на вашем месте я ссылку еще раз глянул бы. УЗИП 3P+N это для TN-S.
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    В шкаф учёта я бы поставил вот этот http://www.legrand2.ru/shop_show_3176.html

    Не вижу различий в УЗИПах для TN-S и для ТТ... Просветите? :|:

    [​IMG][​IMG]
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В схеме подключения для ТТ. По ссылке ТС у Леграна идет УЗИП 4Р, и все полюса подключаются на РЕ. Поэтому и обратил внимание
     
  12. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ,
    А что насчет: могут ли эти приборчики быть разрядниками?
    И, хоть убейте меня (напругой в 50+1В), ну не доходит до меня физический смысл подключения УЗИП через предохранители.
    Это, в моем понимании, примерно как в системе гидротормозов авто перед колесным тормозным цилиндром сделать клапан, который срабатывает если водитель нажмет на тормоз слишком сильно (или допустим жидкость густая - в общем при высоком давлении). Не путать с АБС! Клапан жидкость выливает наружу и без всякой обратной связи! Насколько я понимаю нарисованы плавкие вставки.
    Не понимаю!
     
  13. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ссылку я как только не разглядывал. Сначала как положено. А положено, по-моему, подобные материалы начинать изучать с просмотра источников - те литературы в конце. Просмотр источников привел меня в некоторое недоумение. В указанных источниках по существу темы нет ничего. В разных источниках просто слегка разными оборотами (но одними словами) говорится о необходимости установки УЗИП. Вот практически и все. Содержательная часть есть только в самой статье. Поскольку она базируется не на приведенных источниках, то на чем же? Я честно говоря не понял. Очевидно, на понимании авторами законов физики? Но дать ссылку на учебник по Электротехнике они постеснялись.
    Разглядывая схемы, для себя решил, что никаких предохранителей перед УЗИП ставить, конечно не буду. Вот интересно, чем это грозит?
     
  14. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не. Там если посмотреnь на фото (не на описание) аппарата именно 3P+N. Вполне вроде подключается по приведенным схемам.
     
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Вот фото Легран, чтобы далеко не бегать. РЕ у него общий. shop.3181.image.1.jpg

    Схема его включения вот sh1.JPG

    При ТТ нужно подключать иначе sh2.JPG , аналогичная схема указана у Дмитрия.
    При подключение УЗИП для сети с системой заземления типа ТТ по Схеме 1 существует вероятность возникновения опасного напряжения на корпусе электрооборудования в случае повреждения одного из УЗИП, например при коротком замыкании. Подключение УЗИП после устройства защитного отключения (УЗО) не решает проблему, так как в этом случае УЗО подвергается воздействию импульсных токов. Подключение УЗИП для сети с системой заземления типа ТT по Схеме 2 исключает данную вероятность. снижает такую опасность.