1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление в скальном грунте

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Francale, 10.01.13.

  1. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    При срабатывании элементов УЗИП их сопротивление падает практически до ноля и если их не отключить после гашения импульса перенапряжения то будет КЗ для линии, напряжение то всё ещё поступает;)
     
  2. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Olegaa2,
    Ваш ответ я понял так.
    1. Все-таки не разрядник внутри Леграна, а варистор. Зачем разрядник отключать - он сам нормально отключен. Так?
    2. Этот предохранитель многоразовый. И включается после срабатывания сам. Но нарисована же плавкая вставка. Или нет?
    3. Предохранители внутри прибора: есть или нет?
    Главный вопрос. Сработал (=сгорел?) предохранитель и что? Если он одноразовый (а на схеме он одноразовый(?) - что делать? Менять? Он под пломбой будет тк до счетчика. Не менять - УЗИП не работает - цепь разорвана. Ничего не пойму.
    Блуждаю в трех соснах.
     
  3. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    А на это КЗ разве не сработает вводной автомат? У меня же УЗИП между ним и счетчиком.
    ВРУ 1.gif
     
  4. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть в переводе на конкретную ситуацию указанный Легран не подходит для ТТ, тк у него 4 параллельных входа: 3 от фаз+1 от нейтрали, и один выход, где все входы после прохождения варисторов (а фазы еще идут через предохранители. Эти предохранители внутри прибора или надо ставить снаружи?) объединены.
    Судя по картинке так и есть, тк никакой разницы между модулями не просматривается. Из того, что модули одинаковые следует, кроме прочего, что предохранители для обеспечения правильного подключения надо мастерить самому, так?
    Зачем же тогда на приборе обозначена отдельно нейтраль и фазы, для красоты? Понимаю, что вопрос не по адресу, но все же?
    И самый печальный вывод. Для безопасного подключения при ТТ должны быть особые УЗИП? Со схемой, где нейтраль шунтируется с фазами, прошедшими варисторы, далее вся компания проходит еще через один (у фаз получается 2 последовательных прохода) - далее на выход. Ведь внутреннюю схему прибора изменить у меня возможности нет.
    А есть еще система ТНС.
    3 вида УЗИПов? Тогда это должно оговариваться в документации. Однако на сайте в описании - тишина.
    По-моему какая-то чепуха.
    Ставить ли УЗИП? Какой? Нужны ли предохранители? Что, куда прикручивать?
    Совсем я запутался.
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Если бы только три:aga:
    Если нечего делать, гляньте нормальный какой каталог (каталог того же obo bettermann подойдёт более чем;)), только голову не сломайте;).
    На остальные вопросы завтра. :hello:
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Не совсем. В системе ТТ ток КЗ ограничен R вашего ЗУ и R Зу ВЛ, и может достигать с десяток А, что для срабатывания вводного АВ не достаточно.
     
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Внутри варистор.
    Обычная плавкая вставка.
    Должен быть.
    Если сгорел предохранитель до УЗИП то УЗИП скорее всего пробит полностью и требует замены.
     
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Сработает, поэтому плавкие вставки перед УЗИП никто и не ставит.
     
  9. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем спасибо за обсуждение. Особенно мне понравилось вот это
    С учетом новых веяний, очевидно, моя схема ВРУ должна несколько измениться и выглядеть примерно так?
    (Вопрос о том, ВРУ 1.gif не затащить ли УЗО в дом пока не рассматривается)
     
  10. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Может тему переименовать? :)
     
  11. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Arozjankov,
    Не! Рано. Я про заземление еще не все написал. Тем более, что УЗИП напрямую с заземлением связан.
    ДмитрийМ,
    Изучаю каталог Бетермана. Там есть нужный мне УЗИП с напряжением 280 В 3P+NPE. Те возможна установка в системе ТТ, что специально оговорено. И в приведенной схеме аппарата все как учили. Нейтраль приходит к фазам после варисторов и вместе со всей компанией устремляется в концевой разрядник. Симпатично, что в каталоге есть разьяснение терминов. Оттуда можно узнать, что варистор для них тоже просто тип разрядника.
    Смущает некоторая разноголосица в каталоге: то они пишут для установки после счетчика, то не имеет значения. И еще я так и не понял: где их делают, эти УЗИПы. Цена почему-то в гривнах. Мой (№ 5094 65 6) стоит 860= 3.2 тыры. Что-то дешево.
    А лучшее в этой фирме то, что она есть у нас в городе.
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    В гривнах - может, сайт украинский, не?
    По счётчику - может, трудности перевода, а может, не то посмотрели, хез.

    Скажем так, при равных прочих условиях, между леграндом и беттерманном взял бы беттерманн даже не думая.

    Это немцы. Качество на очень серьёзном уровне, от медных электродов до каталогов (в чём вы уже убедились).
    Вот вам, история ОБО: http://obobettermann.elkompany.ru/
    Каталоги действительно хороши. Нюансы перевода конечно есть, но посмотрите, что в своих каталогах про УЗИП пишет ИЭК:)]:aga:

    Скажем так, при равных прочих условиях, между леграндом и беттерманном взял бы беттерманн даже не думая.

    Который раз на выставках общался с их дилером... Каталогов набрать - просто физически не мог, взял самые нужные, по УЗИПам и молниезащите, и по кабеленесущим системам. А весь комплект - килограммов 20-25:(. Конечно полный диск взял, да и в нете это всё есть, но в электронном виде - это всё не то...
     
  13. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну значит теперь моя схема будет выглядеть примерно так. Очень хочется, чтобы это была последняя версия. Вопрос про УЗО (видимо селективное и за стенку его - в тепло) пока отложу.
    ВРУ 1 Бетерман.gif
     
  14. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Екатеринбург
    ДмитрийМ,
    Если можно еще вопрос? Он дебильный но, на всякий случай, хочу уточнить. Я выбрал себе УЗИП с хар-ми 280В те по фазному напряжению. Это правильно. Может надо 385В - по линейному? У них есть и такие.
    И еще. Страшных вещей начитался про УЗИПы и что-то стал меня смущать на моей схеме участок между ним и вводным автоматом. Имеет ли смысл увеличить сечение провода на этом участке до 10 мм2?
     
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Думаю, не надо.

    Конечно стОит!
    Некоторые производители УЗИПов вообще рекомендуют 25 квадратов по меди. Правда, особого смысла я не вижу при вводе 16 алюминия...
    И ещё - поройтесь в каталогах (того же беттерманна хоть), есть указания по взаимному размещению проводов к УЗИПам...