3д-панеле-строение

А конденсат не особо просчитаешь в такой ситуации.
ведь калькулятор думает, что вся площадь стены такая как в месте псевдо-колонны.
на самом деле пар из помещения будет в основном переть через те места где 5см, а не где колонна.

 

У нас и так предполагается тепло периодически выпускать из окон при проветривании или через вентиляцию, а тут еще и на балках всего 10 см утеплителя, да и балки через каждые 50 см. Лучше перебдеть. Думаю, ничего страшного с надежностью балок не случиться, если в Велдкатовском пироге балки в ширину сделать 150, а в глубину 100. Тогда утеплителя на балках станет 150, и не надо будет гадать насчет точки росы и конденсата.

 

вот тут и кроется ньюанс.
какой бы толщины не был псб - через вентиляцию потратится одинаковое количество тепла.

а вот мои рассчеты из другой моей темы:

 

Помните я показывау инъектирование бетона ?
в этом направлении уж много мыслей у меня нагенерировалось.
ибо можно съекономить на готовом псб, а юзать полистиролбетон заливной.

так вот.
наконец-то нашел коммерческий продукт

https://www.coffor.com/ru/

надо поизучать систему...

 

Спасибо AristoCrown, мимо такого обычно все проходят, не обращая внимания, тонко подмечено.
Колонны выглядят разной толщины и менее 100мм. На заднем плане лежит деревянная дверь, каркас у таких дверей набирали из доски шириной 100мм (у меня такая). Думаю, была бы тонкая стенка-диафрагма между колоннами и перемычками такой «красоты» бы не было.

 

Прикольная система! только очень металлоемкая. Выполняет роль сетки и несъемной опалубки, но гораздо дороже, видимо. К тому же, не понятно, будет ли данная конструкция крепче обычной опалубки, так как теряется цементное молочко. Короче, Если Домовладелец будет постоянно продолжать нас искушать новыми системами и интересными идеями, мы никогда не построимся, так как все время и силы будут уходить на обсуждение

 

ага, это правда.
я сам уж запутался окончательно.

а в этом coffor 11кг металла на 1квм. не хило так. но они многоэтажки строят по ней.
важно что сам принцип работает о котором я думал.

с другой стороны по нпо сота. одних тока сеток на 7кг. еще в-связи под 1кг. и еще арматура на окна итд.

 

Coffor весьма интересен когда надо залить слой толще 5см.
если тоньше, то наверное лучше торкрет.

нашел занимательное чтиво по данной тематике
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/542156/2

 

Полистиролбетон выходит по материалам в 2-3 дороже чем монолит с утеплением пенопластом и стены вдвое толще получаются.

 

AristoCrown, не совсем Вас понял.
Вы думаете в такую опалубку не получится лить простой бетон ?

вот чо пишет сам коффор

а то что стены полностью из полистиролбетона не следует делать - полностью согласен.
как в прочем не следует из пенобетона и газобетона.

 

Немножко уточню визию.
стандартная коффор из двух металло-слоев и с одной заливной секцией.

можно сделать три слоя и с двумя заливными секциями.
в одну из секций заливается нормальный человеческий м400бетон.

в другую заливается недо-полистиролбетон. то есть самодельная байда из пенополистирольных гранул цемента и воды. вместо цемента можно ПВА. просто чтоб хоть както шарики связать.

а насколько эть все целесообразно - надо еще обдумывать.

 

Vf111 и Micbb, а какие у вас мысли насчет сравнения 3д и тильт-апа ?

какие недостатки и преимущества у 3д ? (в том числе и у модифицированного 3д, то есть по типоразмерам ваффле-вилдкат)
у меня конечно много мыслей, но интересен взгляд со стороны.

 

Панели по Tilt-Up как понимаю, не обязательно должны быть ребристыми, залил панели на стройплощадке, потом смонтировал. Лично меня это не устраивает по нескольким причинам: 1- панельное домостроение просто не нравится. 2- в Хакасии пусть и не сильно, всё же потряхивает. Обязательно нужна перевязка с фундаментом и более прочное соединение панелей между собой. 3- отсутствие связи панелей с фундаментом и стена из отдельных панелей исключают из работы стену как ребро жёсткости. Посмотрите сечение рёбер УШП у Еvro или у Аlexxxxxа, с Tilt-Up фундамент нужен гораздо мощнее, это дополнительные расходы. Меня не пугает работа с краном (имею опыт гораздо более сложных работ), просто не вижу смысла гнать кран, коли сами месим бетон. Ребристая стена, возможно не так уж и экономичная, выигрывая у сплошной монолитной стены меньшим количеством бетона, проигрывает в разы большим количеством арматуры.
В своё время просмотрел существующие технологии и материалы, по стоимости, прочности, скорости строительства, для себя определил две технологии. Это 3Д и монолит методом съёмнопереставной опалубки или их сочетание. Больше склоняюсь к 3Д.

 

Как мы видим многое индивидуально.
1. с детства живу в советском жб доме.
два раза снимал квартиры в жб домах похожей серии. все в них хорошо. кроме счетов на отопление.)
2. у нас тут (да и в радиусе тыщи км) все спокойно.
3. а вот тут не хватает знаний.

да и сразу есть возражения.
стену можно (и скорее даже нужно) перевязать с фундаментом. Велдкат кстати рисовал рисуночек.

не понятно зачем тильтапу мощнее фундамент. 1квм стенки ваффле легче и классического 3д и Алекса.

эээ нет ! коли тильтап, то скорее надо заказной бетон.

тут скорее не соглашусь.
посмотрите брошюрки по несъемной опалубке.(блоками) = аналог монолитной стены.
каждые 60см надо прут арматуры ф12. то есть как в ваффле.

в ваффле сетка 2.66кг на 1квм. =65рублей.
но усредненный слой бетона 0.075куб на 1квм. в монолитной стене 0.12куба на 1квм.
разница 0,045куба. если взять самомес по 2000рубъ за куб, то получится 1квм монолит на 90рубликов дороже, с поправкой на сетку на 25рубликов.

я склоняюсь к типоразмерам стены как вилдкат-ваффле.
а вот тильтапить или торкретировать- пока не знаю.

в классическом 3д многое не нравится.
и мостики холода и в-связи и напрасный двойной труд по двустороннему торкретированию.

переставная опалубка как у Алекса - точно не нравится.
но как вариант подобие данной технологии можно заюзать вместо торкретирования.

 

Против панелей ЖБИ у меня нет фобий, мне не нравятся стыки и способ соединения панелей. Похоже, мы недопоняли друг друга, я как раз за перевязку стены с фундаментом. Кроме сейсмоустойчмвости, стена (3Д или монолит) является ребром жёсткости, высотой минимум в 3м, фундамент, по сути, выполняет роль подошвы, его высота минимальна.
По армированию стен в малоэтажном строительстве, где то встречал рекомендации: периметр, углы, проёмы.
Классические 3Д панели мне тоже не нравятся, поэтому патентую свои варианты.
Аlexxxxx слишком мелко пошинковал фанеру. Д и нет смысла лить все стены сразу. Проще отлить на всю высоту внутренние стены, затем наружные. Для наружных стен нужна совсем другая опалубка, внешняя палуба из плиты ПСБ, внутренняя из фанеры.