1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

3д-панеле-строение

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем Домовладец, 10.01.13.

  1. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    С какой темы спрыгиваю? Стройдом никакого отношения к 3Д не имеет, совместной работы оболочек нет, внутренняя это несущий стеновой блок, внешний несёт сам себя и подпирает "скорлупу" от блока выше.
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Конечно, какие у вас варианты, уменьшать внешнюю менее 50 мм нельзя.
     
  3. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    В кране заварить сплошным листом, те сделать башню трубой квадратного сечения.
     
  4. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Ваше мнение о необходимости 60 кг на куб основано на чём? Понимание работы арматуры у вас отсутствует. Вафля армирована так, что одну плиту можно в чистом поле поставить и она стоять будет, плиты Вилдката нужно собрать в замкнутый контур и плитой прижать. недостаток устойчивости замечательно компенсирует перпендикулярная стена, перезакладывать втрое арматуру смысла нет. Вы просто непонимаете зачем нужна такая арматура в вафле и почему в ней нет смысла у Вилката или при сборке купнопанельных домов. Армирование плит Вилдката практически совпадает с армированием заводских плит. Если кто-нибудь считает их сопливыми пусть попробует постучать по ним умной головой, это уже последний аргумент.
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    вотъ, Вы сами ответили можно ли убрать перемычки и заменить их на ребро.
     
  6. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    основано на здравом смысле, но при сопле-строении здравый смысл не приветствуется.

    от таких заявлений понимания не прибавилось ни у Вас ни у меня.
    конкретнее давайте, не голословьте.

    делаем сопле-3д с 1-2-3кг арматуры на 1квм, а потом прижимаем !

    хорошо, что Вы всепонимаете.
    приведите в пример хоть одну серию домов, где ребристые стены.
    .


    я тут выкладывал видео где кувадлой бьют апстенку.
    особо умная голова может постучать по таким стенкам.
    по очереди. снача по 3д, потом по кирпичной.
     
  7. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    их не оштукатурили по той простой причине, что решили не штукатурить, а торкретировать.
    а кабы торкретнуть с двух сторон, то была бы еще мощнее стенища !

    про библию 3д - не шучу.
    про мультики - от части.

    в сопле-3д арматуры столько же сколько в сопле-тильтапе.

    я писал же маловато.
     
  8. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Будете делать ребра?


    вы безнадёжны :)
     
  9. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    И где по вашему мнению нужно добавить?
     
  10. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    мы про башенный кран или стены ?

    про кран - не желаю ничего писать.

    про стены - ну я ж давал ссылу на "мою" разновидность 3д-панели.

    нет, просто Вы зачастую пишете все опираясь лишь на свои эмоции.
    вот сопле-цемент в тильтап можно, а в 3д н-у-у-у никак. итд.

    дабы не быть голословным, опишите как так вдруг уменьшится прочность панели из-за добавления второго слоя торкрета ?

    сетка 150х150x5 либо иная 2кг-на-1квм

    далее насчет доп. арматуры.
    рассчитать ветровые нагрузки, высоту стены, а дальше по табличкам ваффле.

    минимум ф12 по условному дну рёбер.

    в итоге выйдет порядка 6кг на 1квм.
    что кстати не так страшно в плане финансовых затрат.
    в пластбау-3 например от 8кг на 1квм.

    а более детально я не отвечу - не конструктор я.
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
     
  12. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    В вашей разновидности от 3Д только название, рёбрами нужно связать внутренний бетонный слой с внешним, тогда оба слоя штукатурки будут работать в силовой конструкции, как и с применением диагональных раскосов приваренных к сеткам в количестве до 200 шт на квадратный метр. Делать такие рёбра придётся примерно через метр и в отличии от арматуры они дадут не много мостиков а "мостища холода. В наружных трёхслойных стенах панельных домов они сделаны. Я вас и спрашиваю будете делать рёбра, не такие как у Вилдката а по-настоящему 3Д. Иначе у вас наружный бетонный слой будет только балластом который удвоит расход бетона и нагрузку от веса дома на фундамент. Основная фишка 3Д заставить работать в силовой конструкции практически штукатурку, плата за это арматура сквозь утеплитель, ограничивает применение 3Д только в тёплых регионах. Вы же предложили практически не делать мостиков, а устроить "мостище" данное предложение вполне в духе всех остальных ваших предложение сделать не только дороже, но и обязательно хуже.
     
  13. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Согласитесь что стена не будет реально нагружена таким способом. Прочности стены в этом направлении не планировалось и её собственно и нет, это видно по деформации, практически с первых уложенных мешков предельно допустимые нормы деформации превышены. И это вполне ожидаеми, ничего удивительного здесь нет. Для того чтоб удивить лоха показав непривычную прочность плиты (лох не знает, что такое прочность) плиту продолжают грузить. Плита демонстрирует "удивительную" упругость. Причина этой упругости незаштукатуренная нижняя сетка и упругие свойства пенопласта. Если бы сетку заштукатурили плиту сломало бы намного раньше. Нижняя штукатурка некрасиво бы осыпалась и раньше порвало бы сетку в раскрывшейся трещине.
    Кстати приблизительно оценить несущую способность такой стены по видео можно массу груза умножить на длинну пролёта и поделить на толщину. Тонны две на неё сверху можно поставить, правда без второго оштукатуренного слоя не надо, надо заштукатурить и грузить 4-мя тоннами. И это совсем не огромная несущая способность, а раза в 5 слабей чем в "сопливом" по вашему мнению тилт-апе от Вилдката.
     
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Вам ни диаметр прута сетки нужно увеличивать, а уменьшать размер ячейки, ибо сетка сетка должна удерживать раствор от сползания во время штукатурных работ, и сварные узлы сетки компенсируют худшее сцепление штукатурного раствора с сеткой по сравнению с монолитным бетоном.
    Вертикальный штырь в ребре делать нужно сечением примерно как сумма сечений вертикальных проволок от сетки, расположенной между двумя колоннами. и так же перевязывать его на сетку, долго и муторно, наверное имеет смысл делать сеткогиб и выгибать профиль из сетки для армирования ребра, штырь то-же надо. Нужный вам размер сетки 50х50х3. В балку делал бы примерно такой профиль гнутый из сетки. В тилт-ап для равной прочности достаточно сетки 150х150х3, только на этой разнице потребность в металле у вашей задумки будет втрое выше, прочнее ваша стена при этом не будет.
     
  15. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    До 60 кг не дотягивает, но в общем много и муторно, если недостаточно дорого увеличте диаметр проволоки в сетке и по паре бесполезных прутов в колонну бросте. А если цена всё ещё будет недостаточной подумайте о нержавейке :)
     

    Вложения:

    • 123.JPG