3д-панеле-строение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, Вы, даёте, из трёхслойных панелей с гибкими связями строят многоэтажки.

 

Первый вариант был лучше, этот кисель, то же самое, что и строить забор из отдельно стоящих досок.

 

Вы про ширину в 60см ? да, я такое тоже думал.
но эта ширина возникла в виду варианта отлива псевдо-колонны еще на земле.
если делать 120см, то будет две колонны и тут уж без крана точно не обойтись.

если на земле псевдо-колонну не отливать, то можно и 120см и по первому (старому) варианту панели собирать.

но мне пока не ясно какой из трех вариантов создания псевдо-колонные целесообразнее.
у Вас есть мысли ?

 

Здравствуйте. Что может быть "плохого", если ставить пенопласт сразу по плану, соблюдая размерность панелей, армирование, как у Велдкута, с последующим торкретированием?
Думаю, что вертикально закрепить панели и арматуру не составит большого труда. И предусмотреть армирование фундамента со стеной.
То есть, обойтись без связей, внешнего тонкого и внутреннего толстого слоев бетона. (Лично меня интересует один этаж.)
И снизить трудоемкость этим. и монолит будет без стыков/швов.
"Прилипаемость" бетона к пенопласту ... горизонтально на ППС, или вертикально, но "струей" будет разной?

 

Bizone, добро пожаловать на форум !

дык я в этом направлении и думаю.

но есть один ньюанс - торкретирование весьма гимморный процесс.
как раз по этому зреют еще два варианты
) отлив колонн на земле где их легко будет провибрировать и они за 9 дней наберут 70% прочности
) отлив колонн в псевдо-опалубку. (смотрите схемы выше. голубая перемычка нарисована)

а когда каркас изготовлен, то потом слой в 5см можно абы как обляпать.
прочности в м400 там не нужно = не нужно полноценного торкретирования.

 

Спасибо за прием!
Эт я, все (вроде бы), понял! Тут, видимо, придется выбирать: или бодаться с опалубкой, или колхозить торкрет...
Пробежавшись по теме торкретирования, меня пугает только большой объем воздуха, при использовании "ковша", саму эту приблуду сочиню сам.

 

Еще один момент хотел уяснить для себя: Что лучше сварка или скрутка арматуры, по надежности соеденения?
Мне видится сварка лучше, но пенопласт! Хотя можно дунуть некоторое кол во бетона, так сказать сделать защитный слой от искр сварки. А потом продолжить бетонирование. Вариант?

 

По опыту Евро (ессылка на его темы в начале данного топика)
- сварка заметно надежнее.

но имхо вязка пистолетом и быстрее и легче.

 

и то и другой в разной степени гимморно.

от полноценного торкретирования стен следует отказаться. нужно думать в направлении инъектирования бетона либо его нанесения авто-штукатур-машинкой.

прочитал что в роли опалубки можно юзать сетку 5х5
надо подумать в этом направлении

 

Домовладелец, хорошую тему замутил Тут любое предложение по ЖБ флудом уже не обзавешь
Пару слов за заливку на земле: если помнишь, САМ Велдкат сказал тебе в своей теме, что если бы он снова строил дом, то отливал бы стены на месте в опалубке. Я так понимаю, что его уникальная система тильт-ап ему самому не очень нравится.
Поэтому я все больше склоняюсь к варианту жб каркаса, отливаемого по месту. Надо только решить, делать ли сначала каркас, а потом самонесущие стены, или все одновременно.
Если можно объясни на пальцах, что такое псевдо-опалубка? И еще дилетантский вопрос: каким образом можно вибрировать залитую в опалубку колонну? Опускать глубинный вибратор на 3 метра внутрь колонны? Он сможет опуститься на такую глубину?

 

Micbb, вот гляди картинку

https://www.forumhouse.ru/attachments/1193185/

тонкой красной линией обведены контуры предполагаемой будущей псевдо-колонны.
голубым помечено место куда можно проложить гипсокартонную (влагостойкую) полосу например 15см х 3метра.
(немножко открыт вопрос как ее там надежно закрепить, чтоб при вибрировании бетона ее не выбило бы)

когда панель установлена в вертикальное положение, то в такую псевдо-опалубку можно заливать бетон сверху.

а вот насколько это целесообразно - я пока что без понятия.
так как есть еще два других варианта.

 

я тоже не знаю. надо прикидывать, рассчитывать.

не, там вроде какой-то казус.
я не так вспомнил его слова хотя помнил, что он не против отливки перекрытия на земле.
сейчас он сказал, что перекрытие все равно отливал бы по месту, а не стены.
домиком он своим вроде доволен. да и мне нравится пирог стен.
.

 

Кстати, гипсолист можно уложить на всю площадь панели.
получится подобие пластбау-3.

но меня паталогически бесит гипсокартон.
так же как и пенопласт во внутренней стене пластбау-3.

 

Мне у Велдката не нравится только 10 см толщина утеплителя на местах колонн. Я буду делать 20 см (а мож и 25) утеплителя, а колонны пусть вдаются в помещение. Их можно расположить с шагом 3 м, так что особо мешать не будут.

 

А мне у Вилдката понравилось, что можно по такой схеме модифицировать классическую 3д-панель и убрать некоторые недостатки 3д.

10см - очень даже нормально.
утеплять дом имеет смысл лишь до какого-то предела.
по моим прикидкам 15см пенопласта хватает. мааксимум 20см. дальше и экономически не целесообразно да и выйдет, что через вентиляцию будет уходить больше чем через стены.
да и энергоносители в России не дорогие.

если с шагом в 3метра, то тут нужны полноценные колонны. минимум 15х20, скорее даже 20х20.
а мне почему-то хочется плоские стены.