3д-панеле-строение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О ! еще одна идея !

все делать по пластбау-3.
панель делать самому по образу и подобию 3д.

но внутр. слой ложить в 2см. когда бетон затвердеет эти 2см выжигать и замест их оштукатуривать.
цена 2см пенопалста порядка 25рублей.

 

Да, наверное, он только о перекрытиях говорил.

 

Это получается, что с внутренней стороны будет опалубка съемная. Тогда проще использовать фанеру, причем многократно, а не сжигать, как пенопласт. К тому же 2 см пенопласт порвет или выгнет под тяжестью оседающего бетона.

 

Домовладелец, а вот зацени такой вариант.
Ставить несъемную опалубку, как для 3д, армирование с наружи и изнутри дорожной сеткой, как у Велдката 100*100*4, гибкие связи из СПА 8 мм в количестве 6 шт/кв.м. Дплее изнутри ставить арматуру и несъемную опалубку из сетки 5*5 для колонн (сечение колонн индивидуально для шага, выбранного застройщиком). Затем штукатурим стены изнутри толщиной 5 см (или торкретируем, как кому нравится) любым понравившимся способом, мне понравилась ручная закидка Олега. Потом "по мокрому" заливаем колонны с вибрированием. А может быть и наоборот, сначала колонны, а потом штукатурка, чтобы последняя от вибрации колонн не начала отходить от сетки и ПСБ (жду комментов специалистов ). Когда все основательно подсохнет, заштукатуриваем снаружи на толщину 2-3 см. Волнует вопрос: а удержатся ли в таком тонком слое гибкие СПА? Я хотел снаружи обложить фасад природным камнем. Если ничем не обкладывать, то достаточно штукатурить в полсантиметра без всяких гибких связей.

 

Это я из высказанных ранее предложений составил копромиссный вариант, который мне пока нравится больше всего.

 

Micbb, если я правильно понял вариант, то похож на мои.
только я все-таки сначала хотел собирать панели 0.6х3 на земле и потом их поднимать.
а я так понял ты хочешь сразу все вязать в стоячем состоянии.

тут мне не хватет практики, строительного опыта.
не ясно что легче, вязать панели на земли или в стоячем состоянии.

из мыслей

1)

я б обязательно привязывал спа к сеткам. раз уж нет в-связей.
тогда уж будет наверняка. иначе велик риск, что выскочит спа.

2) насчет опалубки из 5х5 - это я тут цитировал кого-то. для торкрет-бетона она наверное не подойдет.
а вот с наполнителем гравием 8мм наверное будет окей.

кстати в моем варианте с голубым помеченным гипсолистом можно гипсолист поменять на 5х5.
или на что-то другое.

3)

это как ?
они размером как с крипич ? или типа клинкерный кирпич толщиной 9-12мм ?
если как кирпич, то надо думать о других технологиях.

если тонкий, то надо думать о варианте термопанелей.

https://www.penolider.ru/catalog/termo/

и еще подскажи ради интереса какие у вас там цены на тонкий кирпич.

и глянь к Велдкату в тему. я за тонкий кирпич видео ему вкинул.

 

А может и зря я шарахаюсь от торкретирования.
просто я сомтрел на агрегаты всякие - цены там от 500тыщ.рубъ.

если взять компрессор (хороший новый в районе 2тыщ евро. кетай 700евро) и крошку-мёта за 50долярей или на 4 сопла импортный за 250долл, то не так все и дорого и сложно.

осталось хопер подвесить на авто-штукатурщик чтоб он сам по стенам елозил бы.

и еще я думаю надо отказаться от классического бетоносмесителя и юзать проточный.



они и сам воду дозирует.
новый около 60тыщ.рубх. юзанный у нас вижу за 25тыщ.

с него на прямую подавать в хоппёр-инвест. тьфу-ты, в хоппёр-ковш.

 

Ну конечно, надо привязывать Это уже обсуждалось в нашей теме (тема evro) по 3д панелям. Главное, если с СПА соскочит слой бетона, то может упасть вся внешняя стена, а это меня не прикалывает

Для заливки колонн с опалукой торкрет бетон совсем не нужен, гораздо лучше обычный тяжелый бетон с гранитным щебнем.
Облицовку пока планирую пластушкой http://www.каменьсулин.рф/prais-list 2 см. Дешевле кирпича получается, если сразу грузовиком заказывать с карьера, и намного богаче смотрится.
Технология Велдката меня смущает только одним: панельные швы. Как потом их не замазывай, а раз в несколько лет придется швы подновлять. Ну, и еще не очень нравится слишком тонкий слой внешней штуатурки у него. Если ничем не защищать, то тоже должна будет со временем трескаться и осыпаться.
Поэтому и пытаюсь создать наиболее интересный лично для меня гибрид 3д с жб каркасом. И чем-то красивым и надежным облицевать снаружи.

 

Ты же собрался коммерческим строительством заниматься. Тебе и сам бог велел профессиональный агрегат купить. он на первом же таунхаусе окупится с производительностью-то 13 куб/час

 

Спасиб за пластушку ! в копилку знаний этого зверёныша положил.
ну, полностью фасад им отделыват невтемно, а вот как элемент дизайна очень классно.
и цена нравицца жэстачайшэ.

у Велдката мне кран не нравится.

проблема швов думаю решается выемками и последующим крепким связыванием арматуры.
если штукатурку по сетке ложить, то должно все хорошо быть.
а вот пластушку поверх пенопласта не очень то положишь.

я тоже за гибрид, но пока что голова кружится от разнообразия технологий.


500тыщ только на торкрет-агрегат точно не готов вложить. и уж тем более на данном этапе - пока не ясны все ньюансы торкретирования.

а первые домики, как и писал, скорей всего классическим способом построють.

 

В связи с тем, что немножко изменился взгляд на торкретирование,
то вариант 3) скорее отпадает.
отливка колонн в псевдо-опалубке предполагаю будет даже более муторной чем торкретирование.

отливка на земле тоже скорее проигрышный вариант. заметно утяжелит панель и усложнит ее монтаж.

КАК их отливать ? весь участок ими загромоздить, разложить ?
а бетон ? бетононасос вызывать на такой объем не стоит либо надо совмещать с заливкой чего-то еще.
самому мешать и бегать по всему участку заливать колонны ?
да и с бетононасосом тоже не особо позаливаешь. не удобно.

если уж отливать, то панель полностью, но тогда точно нужен будет кран.

так что по всей видимости остается 2) вариант.

теперь надо подумтаь что выгоднее - ваять панели на земле или сразу в стоячем положении.

1) заливать их еще на земле. вес получится до 150кг. по идее 2-3 человека смогут поднять.
кстати можно сразу и внешнюю сторону гипсо оштукатурить - вроде весу не много добавит.
2) поднимать и потом торкретировать.
3) при создании панели укладывать прокладку из ГКЛ+ПЛ, ГВЛВ или СМЛ+ПЛ. помечена голубым.
получится аля опалубка. после установки заливать бетоном.

 

Домовладелец, жаль, что Вы не читали то, что я писал про 3Д. Зачем СПА вязать к сеткам? Думаете, тонкая проволока чем то поможет? СПА-4 имеет усилие вырыва при глубине анкеровки 50мм не менее 700кгс (7000Н), СПА-7,5 в разы больше. Гибкие связи в 3Д работают в более выгодных условиях в сравнении с трёхслойными панелями или термоблоками, под анкерами расположены сетки д-3, бетон вырывает конусом и этот конус нужно продавить через ячейку 50×50.

 

Немножко уточню.

Мы с Micbb медленно и верно переткаем от 3д к weldcut domostroy systems.

там внеш. слой штукатурка. скорее не цементная. и вряд ли толще 3см.

где ж там 50мм наберётся ?

да, в описанной ситуации должна помочь.


можно штукатурку сразу по пенопласту ложить как делают 95% людей.

но думаю это сопли.
даже на продажу не хочу так делать.

я за сетку.

 

Штукатурка 3см и больше, подойдут отрезки спа, меньше, в них смысла нет, думаю и в металлических сетках тоже.

 

Если я все-таки заюзаю спа (а она у нас дорогая), то буду привязывать. для успокоения души.

в сетке для штукатурки нету смысла в первые 2-3года.
когда через 2-3 года штукатурка начнет от пенопласта отваливатся - смысл появится.
тут меня не переубеждайте.

(пофлужу) а экономия вот к чему приводит.
сегодня на видео наткнулся. без матов сложно прокомментировать.

видео супер дома