1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 31

Вентиляция в загородном доме

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Тренер, 08.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Можно начать с 22-й
    https://www.forumhouse.ru/posts/16222725/
     
  2. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.875
    Благодарности:
    10.689
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @AlexaqnderGr, в той теме как раз жаркий спор и примеры того, как
    - поставить, доработав напильником, выбрав "правильный" пластиковый вариант. Поставив прямыми руками и с правильным наклоном. В доработке напильником в качестве отличного (необязательного) примера приводилось замена оси на вплавленную иглу.
    - измерения анемометром, где видно падение производительности ЕВ процентов на 20 от этого.
    - примерное описание жестянки, которая работает как надо в этих условиях.
     
  3. Suburban
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Suburban

    Участник

    Suburban

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте.

    Прошу помочь сделать правильный выбор.

    Исходные данные:
    Каркасный дом. Московская область. Общая площадь 130м2, без террасы. 1 этаж ~70м2, 2й ~60м2. Крыша покрыта ЦП черепицей Braas. Подвала/подпола нет, сваи.
    Второй этаж мансардный без холодного треугольника. Над лестничным проёмом две ендовы, т. е. потолок сильно ломанный.
    Вентиляция принудительная вытяжка, приток КИВ-125. Расчет исходя из ~30м3 на человека 180м3/ч, т. е. 1 КИВ-125 на двоих. "Студия" обособленное помещение с не до конца понятным составом проживающих и их отношения к нашей семье, но хочу, чтоб и там можно было получить комфортные условия.
    Семья 6 человек + 1 непостоянно. Ожидается газ.

    Приоритеты:

    1. Свежий воздух.
    2. Звукоизоляция спальных помещений. (Возможность смотреть кино с нормальным звуком и не мешать всем остальным спать) и чтоб никто ни сидел в соседней комнате/ванной и не грел уши:)
    3. Экономичность.
    4. Долговечность.
    5. Минимум обслуживания!

    Дом построен находится на стадии обшивки утепленных стен гипсокартоном. В данный момент прокладывается электрика и приступаем к вентиляции, но возникли сомнения, которые не дают спокойно спать :). Изначально планировал раздельную вентиляцию 1го и 2го этажей. Вентиляторы Vilpe E120P 2шт.

    Мои аргументы:
    1. Семья преимущественно находится на одном этаже, днём-вечером на первом, ночью-утром на втором. Зачем высасывать теплый воздух из помещений где никого нет.
    2. Ночью при вытяжке непосредственно из спальных комнат, гарантированно, каждая комната (читай спящий в ней) получит необходимый объём свежего воздуха. С/У 2го этажа внизу скатной кровли с заниженным потолком, проход через кровлю делать негде, иначе неудобно им пользоваться. Потолок лестничного пролёта не будет зарастать жиром с кухни (как крайний случай).
    Готов к критике. :)

    Мы ленивые и каждый день бегать регулировать КИВы не будем, только при изменении количественного состава проживающих или наступлении морозов. Поэтому хочется управлять вентиляцией с помощью регуляторов крышных вентиляторов.
    Не готов к критике:).

    На 1м этаже при входе на лестницу двери нет и не будет.

    Вопросы:
    1. Правильно ли я понимаю, что если вытягивать воздух над лестничным проёмом, то воздух будет вытягиваться преимущественно с 1го этажа, при отключенной вытяжке 1го этажа, по пути наименьшего сопротивления, а не из щелей под дверью комнат второго этажа?
    Разводка вент. труб 2го этажа показана условно, сложная геометрия потолка, детально прорисовать трудно, вытяжка из комнат будет, по возможности максимально, сбалансирована. Идея забирать воздух из каждой комнаты, чтоб обеспечить нужное поступление свежего воздуха в каждую из спален.

    2. Как реализовать вытяжку из С/У при "Студии", крышный вентилятор ставить дорого, да вообще, очень бы хотелось не дырявить для него крышу?

    3. Подскажите каким датчиком или реле отключать общую вытяжку при включении кухонного зонта (свет от зонта выведу на отдельную линию), т. е. правильный вопрос, чем отследить, что вытяжка включена, чтоб на это время подать управляющее напряжение на реле выключающее крышный вентилятор? Включать и менять режимы планирую с панели вытяжки. Изменения в вытяжке не предлагать.

    4. Вентиляционные каналы планирую использовать Диафлекс теплоизолированные, шумопоглощающие SonoAluECO. Хотел бы получить отзывы и мнения по этому вопросу. Так же думаю разводку 1го этажа делать 160 трубой с ответвлениями 125мм и перед проходом кровли заузить до 125, чтоб использовать 125 проходку и вентилятор, надеюсь, что шумопоглощающие воздуховоды поглотят шум от перехода. Правильно ли это или все делать 125 трубой, и будет ли при этом равномерно вытягивать из каждого ответвления?

    5. Достаточно ли по 1 ответвлению на ванную 1го этажа и кухню-гостиную, и, соответственно, 3х вообще на первый этаж?
    Была мысль сделать пару ответвлений на гостиную и пару на ванную, чтобы снизить скорость воздушного потока. Но вроде в целом по 1му этажу и так должно быть меньше 3м/с, если все равномерно будет.

    6. Можно ли ставить проходку Vilpe на 1ю черепицу после конька или лучше на вторую?

    7. Нужно ли озадачиваться каким-нибудь конденсатоприёмниками на вытяжке из прихожей-котельной? Этого бы не хотелось, не прохожу по высоте, если вести короб над лестницей.

    8. Нужно ли набивать короб, идущий по внешней стене дома утеплителем и какого слоя достаточно, если на воздуховоде уже есть 25мм синтепона? Ставить ли снизу тройник вместо поворота для сбора мусора и конденсата в заглушенный нижний выход?

    9. Тот же вопрос о утеплителе относительно короба идущего внутри дома?

    Примечания:
    От потолка 1го этажа, до конька 4300мм
    Вытяжку кухонного зонта на кровлю вывести не могу. Выходит на тыльную строну дома, где её никто не увидит.
    Вытяжку с первого этажа вести внутри дома не могу, на 2м этаже и так комната маленькая, другого маршрута особо нет.
    Тему и не только эту читал.
     

    Вложения:

    • vent1fl.jpg
    • vent2fl.jpg
    • Б last6.jpg
  4. Anrudnev2013
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    Anrudnev2013

    Участник

    Anrudnev2013

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток.
    Прошу покритиковать и подсказать. Тема сложная и большая. Что смог, то осилил.
    Вводные данные: дом из газобетона одноэтажный, 120 кв. м., окна пвх.
    Имеется вентшахта, в ней 4 канала. Два по 150 мм - если вдруг появится когда нибудь газ! И два по 100 - естественная вытяжка из небольшого подвала под котельной и из парной.
    Можно ли применить такую схему вентиляции, в частности:
    1. Есть ли смысл взять более мощный вентилятор для санузлов и тамбура, например Vilpe 220/160?
    2. Стоит ли переплатить за вентилятор Vilpe с постоянным током? Что-то мне подсказывает, что придется докупать кучу всяких приблуд для работы этого "ЭКО" вентилятора.
    3. Нужна ли вытяжка из тамбура? (планировал для избежания конденсата на входной двери, возможно глупость :))
    4. Нужен ли КИВ в котельной?
    5. Может какой другой приточный клапан порекомендуете?

    Вентиляция.jpg
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Нет, не нужна.
    Для избавления от конденсата на входной двери, температуру в тамбуре надо поддерживать порядка +5-:-+10С (теплый эл. пол - :super:, к тому-же, он избавляет от "обувных" луж в тамбуре).
    Если котел электрический - не нужен.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Правильно. Все вентиляторы и все вентвыходы для вентиляции помещений утепленные - других не бывает.
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Лучше один Е190Р. Очень неудобно управлять двумя вентиляторами. Замучаетесь бегать и дергать регуляторы скорости.

    Над плитой ставится вытяжной зонт, от него всегда идет отдельный выход на кровлю. Так что весь жир там будет. Можете поставить вентилятор и над кух. зонтом, а зонт без вентилятора.

    Тогда нужно было брать не КИВы, а Velco. В них термодатчик и сами регулируются.
    Регулятор на вентилятор в любом случае нужен обязательно. Без него вентилятор дольше 15 лет не прослужит. И выключать вентилятор не нужно. Просто ставьте на минимум оборотов.
    Так получите не вентиляцию, а сквозняки. Приток всегда в спальнях, а вытяжка всегда в грязно-влажных и подсобных помещениях.

    vent1fl.jpg vent2fl.jpg
    С учетом вашего контура утепления примерно так. Воздуховоды по скатам ведите. Сплошной кружок - установка вентилятора Е190Р. Задекорируйте их. Не вздумайте в слое внешнего утеплителя их проложить.
    Добавлю, что с вашим контуром утепления сильно затруднено проветривание подкровельного пространства. Если не поставите аэраторы хотя бы в каждом стропильном пролете, то вас ждут большие неприятности.

    Это невозможно. И это не нужно. Вытяжка зонта всегда мощнее. По крайней мере должна быть мощнее.
    Но при вашей неизмененной конструкции вас ожидает приток через дыру в стене как только выключите вентилятор кухонного зонта. Я достаточно много писала о выводе вытяжек в стену и о последствиях этого.

    У вас вентилятор 125 мм. Заужать воздуховоды по ходу воздуха нельзя. Так что или вентилятор Е220Р и 160 мм. Или Е190Р и 125 мм.
    Воздуховоды любые можете обернуть утеплителем и будет тот же самый эффект. Эффективнее установка шумоглушителя. Шумоглушитель встроен только в вентилятор Е190Р, в других его нет. Отдельно шумоглушитель при вашей конструкции поставить не получится.

    Не могу удержаться еще раз упомянув про конструкцию. Вы даже не представляете какие проблемы вы себе создаете утеплением ьез холодного треугольника и выводом кух. вытяжки в стену.
    На любую целую черепицу.

    Утеплитель начинает работать если его толщина больше 50 мм., это при любой теплопроводности.
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Можно и 190 обойтись.
    В вашем случае и Е-вентилятор замечательно подойдет. А приблуды у них в одной цене. Что регулятор для Е, что Есо-регулятор по 6 тыс. стоят. Если цены не изменились.
    Нет

    Для котельной и наличия форточки достаточно.
     
  9. Anrudnev2013
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    Anrudnev2013

    Участник

    Anrudnev2013

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо.
    И еще несколько вопросов появилось.
    Если все-таки решусь делать комнату и санузел на чердаке:
    1. Можно ли вытяжку из этого С/У вывести в общую вытяжку для всех С/У?
    2. И как организовать приток воздуха на чердаке. (Крыша четырехскатка)? Использовать КТV вентиль с адаптером? Или достаточно клапанов, которые есть в мансардных окнах? (три окна, объем комнаты около 70 куб. м.

    С уважением, Андрей
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    1. Можно. Но обязателен вентилятор выше всех объединенийю
    2. Клапаны в мансардных окнах. КТВ - нельзя.
     
  11. Kolobok30
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    76

    Kolobok30

    Ушел от бабушки... Нашел моложе...

    Kolobok30

    Ушел от бабушки... Нашел моложе...

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Одинцово
    Добрый день всем. Подскажите, как крепить оцинкованные круглые вент. трубы вертикально. Соединения (между трубами) чем-то герметизировать? Спасибо.
     
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Хомуты. Соединения всегда герметизировать правильными ниппелями, герметиком, скотчем алюминиевым. Вместо запятых можно "или" читать.
     
  13. Kortezz8
    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Kortezz8

    Новичок

    Kortezz8

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер, вот такой вопрос. Гараж примыкает к 1му этажу, вход в коридор 1го этажа из гаража через дверь. Стало тянуть запах из гаража. Какую можно сделать вытяжку из гаража? Гараж не в доме, а пристроенный, с собственной крышей, имеет в стене воздуховод, но в крыше воздуховода у него нет.
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.108
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    Самый дешевый вариант - вентилятор в имеющееся отверстие (если оно правильно расположено). Расход его должен на 5% превышать имеющийся приток в гараж (это называется преобладание вытяжки в гараже). Но - при открытых воротах может все равно в дом "сосать" - если в доме плохо с вентиляцией. Так что правильное решение - сначала сделать правильно в доме - с преобладанием в нем притока.
    PS.
    Не надо делать вход из гаража в дом - будет геморрой, особенно если вентиляшка без проекта. Это для последователей.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Kortezz8, поставьте м/ду помещением гаража и помещением дома уплотненную (герметичную) дверь;):super:
     
Статус темы:
Закрыта.