1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Еще раз металлическая печь+щиток

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем prockon, 12.01.13.

  1. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Да, делается и главное берутся за это деньги, а как это "работает" всё равно - это наш совковый принцип. Проблема в том, что у тех кто это делает, очень плохо даже с школьной физикой, чтобы понять сколько и куда уходит тепловой энергии с БУРЖУЙКИ и что с ней делать.

    Купите нормальную металическую долгоиграющую печь и не ломайте голову, если нет денег на бОльшее.
     
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    А Вы не обращайте внимания на всяких спорщиков, а обращайте на информацию от специалистов, например Валентиныча в теме "кирпичный аккумулятор тепла" или напр. Sport построил себе и испытал тандем кирпичная печь-щиток + буржуйка:super:
    Только не спрашивайте совета у меня, я как "обычный печник" порекомендую вообще отказаться от буржуйки;), а для быстрого прогрева использовать либо печь типа "шведки" с плитой и духовкой, либо калориферы: https://fotki.yandex.ru/users/a-n-volodin/view/545925?page=3 Против буржуек в принципе ничего не имею, просто больше люблю всё традиционное, чем модное.
     
  3. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Ну не у специалистов, а чтобы не обижать сильно - кустарей ...

    Грамотный ответственный специалист, не считать будет, сколько там в щиток поместится кирпичей по 100 рублей их положить, а сначала сделает грамотные рассчеты, это если говорить вообще про печи.

    А что касается щитков к буржуйкам, то объяснит, с чем человек потом столкнется, какие могут быть проблемы и на сколько "комфортно" будет это все "работать" у клиента. Я уже не буду здесь на пальцах в сотый раз объяснять элементарную физику, чтобы понять всю глупость подобного устройства, как здесь рекомендуют "специалисты" весом в полторы тонны" материала с низкой теплопроводностью.

    И чтобы здесь некоторые не гнали на продавцов, скажу, что все продавцы разные, как и печники наверное.

    Я мог бы как вы здесь пишите "лишь бы втюхать" разрекламировать к буржуйкам вот такие "кубики" каждый весом по 40кг с плотностью большей чем у кирпича красного в 2 раза, и теплопроводностью, чтобы позволило повысить в разы мощность такого щитка. А по цене, даже не смотря на то, что материал изначально дорогой, но не требует присутствия дорогих услуг печника и любой в состоянии сложить себе щиток из таких кубиков самостоятельно за выходной, то еще и дешевле по итогу самопальной кустарщины.
    Это к разговору возвращаясь, чем хороши современные материалы.

    Но я этого не делаю, ибо нормальные спецы, понимают, что буржуйка сделана для отдачи тепла конвекцией и излучением, а не нагревать щитки.
     

    Вложения:

    • киев 2012 191.jpg
    • 317.jpg
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    В Вашем споре с Валентинычем именно он приводил все рассчёты, результаты испытаний в цифрах и т. п., от Вас же не было ни одного довода, основанного на физике или математике, Ваш довод один: немцы умнее нас!

    В Вашем споре с Валентинычем именно он приводил все рассчёты, результаты испытаний в цифрах и т. п., от Вас же не было ни одного довода, основанного на физике или математике, Ваш довод один: немцы умнее нас!
     
  5. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Какие рассчеты, какие испытания, полную чушь - вот что он приводил. Человек не знает, какие у какой буржуйки где температуры, как она дожна эксплуатироваться, нормы по рассчетам аккумуляции к металическим топкам в конце концов, как он может что то еще рассчитывать - о чем вы:aga:
     
  6. prockon
    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    196

    prockon

    Живу здесь

    prockon

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Калуга
    Александр1970 ни в коем разе не хотел Вас обидеть, у меня лично "обычный печник" внушает больше доверия чем "мастер по печам"
    Посмотрел Ваши ссылки -понравились очень. Главное достоинство буржуйки -быстрый прогрев помещения, и все искания что нет на виду хорошего печника. А где бы посмотреть Вашу каминопечь на 1 этаж с калорифером и как быстро калорифер разогревает дачу?
    и во сколько обойдется такая печь?
     
  7. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Да я ни в коем разе и не обиделся.
    Я показал ссылку на принцип устройства калориферов, это была двухэтажная каминопечь, а на один этаж ещё проще. И совсем необязательно делать именно КАМИНОпечь, это может быть и любая другая печь. Для большей эффективности и надёжности трубы лучше использовать круглого сечения и располагать полностью в опускных каналах, там были квадратные вместо рассечек между опускными и подъёмными исходя из размеров печи (хозяин хотел минимальные).
    Насколько быстро они прогревают помещение, точно не скажу, пока только собираюсь распросить подробнее хозяина.
    Ну а стоимость получится в зависимости от используемых материалов и услуг печника, диапазон очень широкий.
     
  8. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.490
    Адрес:
    Москва
    Один и тот же человек приводит пример, что на западе уже производят блочные термоаккумуляторы к "буржуйкам", в то же время отрицает их пользу.
    Где логика?
    Немцы то поумнее будут, уже щитки производят. Да скоро и бетоноблочные дешёвые пойдут.
     
  9. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    А вы еще до сих пор не понимаете? :aga: Ладно, тогда еще раз:)]

    Просто каждому материалу свое место и свои рассчеты для применения. Если бы немцы, производящие давно такие "кубики" определили, что с буржуйками такое сочетание выгодно - они давно бы это делали и продавали комплектами).

    Не логично? :hello:

    зы: на фото это не заводской вариант, а сложены, что бы показать, что можно присобачить к чему угодно. И вес там всего 500 кг материала с большой плотностью и хорошей теплопроводностью, то есть может греть с хорошей мощностью, а не стоять еле теплым. Но серьезные производители знают, как работают какие топки и их особенности и не предлагают такие решения, как не отвечающие современным требованиям к отоплению.
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    MAXIMOS, а у немцев есть похожие дымоходные кубики! На вашем фото кубики из Польшы и это совсем новое направление, оно только развивается.

    Для всех желающих ссылку на подборку с хорошими презентациями по новым материалам выложу
     
  11. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Да полно, тем более у них из кирпича строят только стены:)] Эти польские, копия австрийского Ортнер очень дорогого и очень близкие по составу и характеристикам. У немцев так далеко не многие и аналоги то делают, в основном шамот, а он намного легче композитного бетона.

    И почему новое? Могу ошибаться конечно, но думаю этим "кубиковым технологиям" лет 20 точно) Мы ж просто в печах ... поэтому и не знаем, что в печном мире происходит, как люди строят и т. д
     

    Вложения:

    • ORTNER-Outside.jpg
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Нашел ссылку как раз на шамот он тоже не плох. http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=94686#post94686 желающие могут почитать про новые немецкие технологии и материалы. Сравнение с кирпичами есть.
     
  13. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Там дело не столько в шамоте, а в готовых элементах из этого материала сделанных. Вы же наверное не заметили, что у кубиков стенки то тонкие по 4 см всего? Воот, а это важно, ну и много много другого важного нужно учесть, чтобы построить качественную, надежную современную печь. Правда для этого спецам нужно учиться прежде, долго..долго:)]
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765
    Адрес:
    Москва
    Предполагаю, что кубик такой пару тысяч европейских денег стоит, тогда как в трое меньших денег стоит построить кирпичный щиток.
    Вот если бы стоимость так сильно не разнилась...
    Михаил, по Российским нормативам минимальная толщина стенок печей и дымоходов из кирпича, или жаростойкого бетона должна быть не менее 65 мм...
    Прошли ли данные изделия российскую сертификацию?
     
  15. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.185
    Благодарности:
    6.967
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Воот! Почему важно? Потому, что такие изделия выгоднее транспортировать и продавать;)?