1. Антипиратский закон

    Уважаемые участники форума! В связи со вступлением в силу закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях", запрещена публикация ссылок на скачивание и онлайн-просмотр фильмов. Подобные ссылки будут удаляться, а в дальнейшем нарушителям будут выдаваться предупреждения. Приносим извинения за доставленные неудобства.

    Скрыть объявление

Малоизвестные исторические факты

Тема в разделе "Культура, искусство", создана пользователем Ver777, 13.01.13.

  1. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
    Вики не самый "крутой" ресурс, здесь вообще написано про 3 сбитых "летающих крепости":

    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1084484400

    В реале все было, фото кадры сбитого "мустанга".

    http://www.airpages.ru/ru/la7_2.shtml
     
    Последнее редактирование: 04.06.14
  2. Henden
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    12

    Henden

    Участник

    Henden

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Вики хотя бы коллегии авторов редактируют страницы. К тому же смотрите сами, Кожедуб в своей биографии лично подтвердил два «Мустанга».
     
  3. Nikoliya
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Nikoliya

    Участник

    Nikoliya

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    История Бориса Скосырева всем известна? Очень интересный парень был, между прочим:)
     
  4. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
  5. Оршанец
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79

    Оршанец

    Живу здесь

    Оршанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Конотоп
    Tirpitz, а есть ли вообще документальное подтверждение наличию жерт мирных жителей? Или это очередная пропаганда.

    ...Соломинка, которая сломала хребет верблюду?
    Возвратимся к подвигу 3-й батареи. По большому счету, она подарила обороне города 10 часов. И они были израсходованы не напрасно. Появилось время, чтобы подорвать мост, который соединяет плотину Днепрогэса с правым берегом, а со временем и несколько "быков" самой плотины. В закладывании взрывчатки, кстати, задействовали и уцелевший десяток бойцов третьей батареи. Приблизительно в 21.00 прогремел взрыв, и несколько прогонов плотины провалились. Уже со временем, когда все выяснили, "крайним" за взрыв "назначили" какого-то подполковника, который попал под трибунал, но дело сделали - немец остановился...
    Кстати, никаких свидетельств о многочисленных человеческих жертвах мне найти не удалось. Николай Острогляд, который еще парнем жил в днепровских плавнях ниже Запорожья, помнит лишь огромное количество трупов домашних животных (коров, коней, овец), а главное - ульев с медом. Ни одного человеческого тела на его хуторе не находили. О масштабах же гибели животных свидетельствует тот факт, что (хотя как это не удивительно) пик смрада от их разлагавшихся останков припал на весну 1942 года, и жителям плавней пришлось все оставить и на протяжении многих дней закапывать последствия экологического бедствия...
    http://samlib.ru/s/shewljakow_m_w/zaporozje.shtml
     
  6. Henden
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    12

    Henden

    Участник

    Henden

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Когда братья-украинцы начинают кричать о 100К жертвах мирного украинского населения, поневоле уже начинаешь думать- А не врут ли как всегда ребята?
     
  7. Оршанец
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79

    Оршанец

    Живу здесь

    Оршанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Конотоп
    @Henden, да но далее эти слухи распространяют братья-россияне. Поэтому я и спросил есть ли документальные подтверждения - пропаганда со стороны немцев во время войны, фото и т. д.
     
  8. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
    Вообще-то речь шла о факте взрыва Днепрогэса частями НКВД, и "назначения" виновным в этом на Нюрнберге немцев. И "крещатик" подожгли аналогично отступающие РККА.

    Но в конкретном случае хотя бы временное удержание Запорожья, путем разрушения плотины, несло в себе следующие задачи:
    а) эвакуация промышленности
    б) удержание фланга на крымском направлении, а именно время на перегруппировку сил
    в) изматывание противника
    А если уже исходить и логики, то она довольно цинична. Люди в войне это такой же ресурс, как нефть, боеприпасы и продовольствие. Ресурс, который используют для решения поставленных задач. Как бы это некрасиво не звучало, но по сути так и есть. Никто не говорит, что людей не жаль и не надо о них думать, но это не отменяет того факта, что в процессе решения задачи все понимают, что какое-то количество людей неизбежно погибнет. Вот это позиция без эмоций - просто холодный расчет. И не надо вешать всех кошек на проигравшего врага, ибо "историю пишут победители"...
     
  9. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
    ... В селах Кушугум вода стояла на уровне 3,5-5 метров в лесах неделю... И крики людей, цепляющихся за деревья были хорошо слышны первые дня 2-3... и все... Никто никого не спасал... Ну может 100 тыс и не было, но реально 15-20т... людей богу душу отдали... Просто это тоже приказо партии все скрыли... Время такое было. А откуда инфа? Бабушка родная когда жива была мне и расказывала... все это... Она сама в Кушугуме жила, только на высокой стороне... ту да вода не дошла...

    Тут почитайте и фото есть, расчеты, воспоминания, правда все в "патриотическом" духе:

    http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=53847
     
  10. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
    Панихиды исправно проводятся по жертвам потопа:

    https://strelaua.com/novosti-zaporozhya/sostoyalas-panihida-po-zhertvam-vzryva-plotiny-dneprogesa-v-1941-godu.html

    Взрыв Днепрогэса глазами английских журналистов, причем с фактом признания осуществления взрыва советской стороной:

    http://retro.zp.ua/press/journalist/155-vzryv-dneprogesa-glazami-anglichan.html

    http://www.misto.zp.ua/article/articles553.html

    http://feldgrau.info/other/3547-vzrvy-dneprogesa-letom-1941-g
     
  11. Оршанец
    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79

    Оршанец

    Живу здесь

    Оршанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Конотоп
    @Tirpitz, то что взорвали ДнепроГЭС отступающие советские войска понятно, но мне интересно насколько оправдано обвинение в огромных жертвах среди мирного населения и своих же частей, когда, как пишут немцы от этого взрыва больших потерь не получили.
    Ни где мне не удалось найти инфо о жертвах, ни фотографий немецкой стороны с фотографиями жертв потопа.
    Даже на приведенной вами ссылке: http://feldgrau.info/other/3547-vzrvy-dneprogesa-letom-1941-g:
    "Теперь о селах и гражданских жертвах. Мол, чуть не снесло пол Запорожья и все окрестные села. Да, вода была: говорят, что она доходила до уровня нынешней запорожской площади Свободы. Единственное замечание: на крупных реках, таких как Днепр, наводнение — это не бурный поток, а высокая вода, которая до 1932 года бывала здесь каждую весну и, соответственно, служила кормилицей миллионов людей. Ведь без весенних наводнений рыбы на днепровском «низу» не было бы. Не появилось бы здесь и казачество, и многое другое, чем славились днепровские плавни — легендарный Великий Луг. Словом, не то что села вдоль берега не снесло водой, даже села в плавнях никак не пострадали. Один из ветеранов, Григорий Острогляд, лет десять назад вспоминал, что его село посреди плавней — примерно на 30 километров ниже Днепрогэса (сейчас оно на дне Каховского водохранилища — напротив железнодорожной станции Плавни-грузовые Приднепровской железной дороги), не затопило. Другое дело, что вода принесла в плавни много трупов лошадей, овец, а также ульи с мертвыми пчелами. Ситуация весной 1942 года была настолько острой, что крестьяне покидали все и из-за ужасного смрада вынуждены были прикапывать те трупы. Кстати, ни одного человеческого тела найдено не было".
    А по поводу Нюрнберга - могу ошибаться - но немцев обвиняли за взрыв ДнепроГЭСа при отступлении: в сети есть фото с разными местами разрушения плотины.