1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    @velden, откуда вы это взяли? Мне просто интересно.

    По сути.

    1. В данном случае, токоограничивающие автоматы. Нормирующие токопотребление абонентов. У вас по 32 ампера, это значит что вам выделено по 15 квт на участоку.

    2. Провод 6 кв. м м. по воздуху несет 50 А.

    3. Тип системы заземления никак не зависит от сечения рабочих проводников. Сечение защитного проводника в вашем случае не должно быть меньше рабочего. (ПУЭ, табл. 1.7.5.)

    Что еще не так?)
     
    Последнее редактирование модератором: 17.04.18
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Вы, похоже, путаете требования по сечению, к проводнику входящему в состав кабеля и проводнику протянутого отдельно.
     
  3. velden
    Регистрация:
    12.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    velden

    Участник

    velden

    Участник

    Регистрация:
    12.08.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Вот этот аргумент я и имел ввиду.
     
  4. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Извините, если я потерял "русло" вопроса.
    В моем понимании, "делить" до ЩУ (до счетчика), надо по трем причинам:
    Во-первых - требуется в ПУЭ,
    во-вторых - будет отсутствовать "уравнительный ток" нулевого провода через Ваш счетчик, при перекосе фаз,
    в-третьих - 10 мм. кв. медью, тяжеленько будет делать/гнуть монтаж в щитке.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Цитату не приведёте?
    А куда ж он денется-то?
    В квартирных щитах подключается и ничего. А внутри щита ПуГВ не так страшно, и то только до фазных УЗО.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    6 квадратов меди - это меньше минимально допустимых для ПЕН проводника 10 квадратов. Независимо от способа прокладки.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Приведу ещё раз пост veldenа (отдельные фрагменты выделены мной):
    При чём здесь PEN, о котором Вы говорите?
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    Он при TN-C-S. Которую вы выделили жирным шрифтом.
     
  9. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    - Вы считаете это не про то?
    У Вас вопрос какой то - "двуличный" ... то ли интересует судьба тока, то ли не согласие с моими словами.
    В первом случае - ток "уйдет" дальше ... к ТП, т. е. не заходя на N_клемму счетчика.
    Во втором случае - Я написал, что ток не потечет ... так как считаю - цепи нет.
    Отсутствующую цепь, рисовать не умею - извините.
    Если считаете, что ток будет все равно течь - объясните или нарисуйте.
     
    Последнее редактирование: 18.04.18
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Ещё раз: какое отношение имеет провод, которым делается монтаж между счетчиком и АВ внутри ЩУ (а речь шла об этом) к PEN при делении PEN перед счётчиком?
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Насчёт коммутационного аппарата в цепи PEN - с каких пор им стал счётчик?
    Насчёт разделения до вводного коммутационного аппарата - вопрос, считать ли ЩУ вводом в электроустановку дома? Если - да, тогда конечно. Если нет - при условии электрической непрерывности и сохранения сечения PEN деление вполне можно произвести в ЩР дома, никакого криминала нпт. Однозначного ответа НТД не дают, поскольку ЩУ на опоре или трубостойке нигде не прописан.
    Про уравнивающий ток нуля - каюсь, не про то подумал. Однако, если подключить счётчик отводом, уравнивающий ток нуля не потечёт через него в любом случае, независимо от того, где делится PEN.
     
  12. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Вот именно, что не прописан. И, думаю, это не просто упущение. Это означает, что место установки ЩУ не должно влиять на точку деления PEN-проводника, которое, как правило, выполняется на вводе в электроустановку здания, что и подтверждает текст из п. 1.7.145, важную часть которого @Topmo3, почему-то заменил на
    А текст заслуживает внимания:
    1.7.145. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Как видите, ни о каком ЩУ здесь и речи нет. Делим PEN на вводе в ЭУ здания - и баста. Разумеется, если это здание имеется в наличии.
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    Речь шла о проводе от шины N до клеммы счетчика. :hello:
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    В третий раз повторяю вопрос: при чём здесь PEN и требования к его сечению?
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Всё опять сводится к вопросу: считать ли ЩУ частью электроустановки абонента или нет?
    С одной стороны, зона балансовой принадлежности сетевиков, согласно ТУ на подключение, заканчивается на вводе в ЩУ, дальше начинается зона ответственности абонента, стало быть, логично предположить, что началом ЭУ абонента является ЩУ, иначе как можно нести ответственность за то, что не твоё, а тем более за питающую линию? И тогда либо делим PEN до счетчика, а от ЩУ до дома пускаем 5-жилку, либо не делим, и до дома 4-жилка и ТТ.
    С другой стороны, если ЩУ не является частью ЭУ абонента, то он должен являться частью абонентского ответвления от ВЛ и вместе со всем ответвлением до входных зажимов ВРУ дома входить в зону ответственности сетевиков, т. е. в ответвление как бы "врезается" ЩУ, а дальше оно продолжается в том же виде, ну разве что, вместо СИП кладётся АВБбШв в земле. Но тогда это олять-таки должно быть чётко прописано в НТД, и схема и конструкция ЩУ, а также линия от ЩУ до ВРУ дома должны быть жёстко определены: 3П АВ - счетчик - 3П АВ (или ВН) и дальше люминий 4х16 либо по воздуху, либо в земле до ВРУ дома, а дальше либо делим PEN, либо делаем ТТ.
    Только вот, похоже что чёткое и недвусмысленное определение этого (и не только) вопроса нормотворцам не нужно.
    П. С. Обратил внимание на такой вот пункт, который раньше как-то проскальзывал мимо

    upload_2018-4-19_10-5-21.png
    Интересно, можно ли ЩУ "подогнать" под этот пункт?
     
Статус темы:
Закрыта.