1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Конечно "нулевого" ... не уточнял, по причине того, что у обсуждаемого система ТТ, не рассматривается ... он явно хочет TN-C-S.
     
  2. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Я не то чтобы "придираюсь", но раз тут "новички" не планируют читать "сто страниц", а сразу переходят к последним, то видят фразу: заземление не делать.
    @Topmo3, Вы уж простите.
     
  3. ПлановГромадьё
    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    ПлановГромадьё

    Участник

    ПлановГромадьё

    Участник

    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Пока ещё нет.

    Рассматриваются оба варианта. Хотя нет. Вернее будет сказать, что рассматривается тот вариант, который в моем случае будет более правильный.
    Но на сколько я понял, то для того, чтобы определить по какой системе мне произвели подключение, необходимо распломбировать ЩУ и посмотреть как там произведено расключение.
    При этом если исходить из

    то чтобы сделать качественную систему ТТ, мне получается, что мне необходимо делать новое заземление, так как сейчас оно расположено в 7 метрах от ВЛ (или, если отрезать и не использовать штырь, забитый возле трубостойки - 17 метров до контура по периметру фундамента). И с TN-C-S засада вроде как выходит, потому, что PEN разделять придется после счетчика. На одном из форумов нашел такой же случай как у меня (ЩУ на опоре, ЩР на доме, ОТ ЩУ к ЩР СИП 4х16 воздушкой. Человек спрашивал можно ли делить PEN в ЩР), так там вообще чуть ли не до драки у людей дошло.
     
  4. ПлановГромадьё
    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    ПлановГромадьё

    Участник

    ПлановГромадьё

    Участник

    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Прошу прощения, но прежде чем задать вопрос здесь, я почти месяц шерстил темы и "ветки" про заземление от первой до последней страницы. Причем не только на этом форуме.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806
    @ПлановГромадьё, делить PEN в распределительном щите можно. Но придется там же его заземлять.

    Если кто-то скажет, что нельзя, то пусть назовет обьективные причины и даст пояснения.

    Но...мое мнение такое.
    Будет ли в доме СУП?

    Если будет, то лучше делать TN-C-S.
    Если не будет, то ТТ безопаснее.
     
  6. ПлановГромадьё
    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    ПлановГромадьё

    Участник

    ПлановГромадьё

    Участник

    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Обычные латунные, если перетянуть зажимной винт, могут лопнуть. Плюс ко всему винт, как правило, перекрывает, в лучшем случае, половину диаметра отверстия. По этому многожильный провод проблематично прижать целиком. А в случае с алюминием так вообще велика вероятность передавить жилы. Чтобы этого избежать на многожилку надо тоже одевать наконечники. Поэтому лучше медная шина и наконечник под болт. И контакт лучше и пятно контакта больше.
     
  7. ПлановГромадьё
    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    ПлановГромадьё

    Участник

    ПлановГромадьё

    Участник

    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Так вот там конфликт как раз и произошел из-за того, что тридцать страниц ни как не могли друг другу доказать где при таком делении быстрее отгорит N на шине в ЩР или PEN на клемме в ЩУ.

    Скорее всего нет. Все коммуникации планирую металлопластиком делать. Может быть ввод воды через металлическую вставку заземлю.
     
  8. ПлановГромадьё
    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    ПлановГромадьё

    Участник

    ПлановГромадьё

    Участник

    Регистрация:
    04.12.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Хотя водомер стоит в колодце на участке. И вставка есть. Можно прям в колодец от контура полосу завести и там заземлить?
     
  9. liohaceed
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    347

    liohaceed

    Живу здесь

    liohaceed

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Пушкин СПб
    Вот я не понимаю, что зажимают под болты на ГЗЩ в частных домах? Чтобы был большой контакт - больше чем сечение кабелей, а зачем?
    В частном домостроении, при максимальном сечении проводников 10-16 мм2 в меди и АВ 25-32А вдруг появляется "мощная медная железка". А после нее опять идет 10-16 мм2 к заземлителю. А латунная шина 8х12 с полезным сечением, на вскидку 40-50мм2 не годится? Можно и 2 шт параллельно поставить для надежности.
     
  10. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Не буду говорить "нельзя", а скажу, что не обязательно ... во всех нтд, повторки (окромя тех, что на линии и на вводе в ЭУ), только рекомендуются.
    Если желает, пусть делает, личный вклад, в повышение качества сети ... а так у него всего 7 метров от линии ... не вижу смысла.
    Все мы озвучиваем свое ... бывает и ошибочное. :aga:
    При ТТ, площади растекания, собственного заземления и заземления сети, не должны перекрываться/накладываться ... у него всего 7 метров, а надо 30 - 40.
    Насчет "будет или не будет СУП" ... в ПУЭ имеется конкретное требование (надо будет поискать) ... типа: "при отсутствии системы выравнивания потенциалов, применение УЗО - обязательно" ... а кто в наше время не применяет их?
    Дается выбор (при TN-C-S) ... или СУП, или УЗО, можно и "хором". :)
     
    Последнее редактирование: 24.12.19
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806
    Отгорит быстрее там, где плохой контакт. Величина тока не настолько большая, чтобы отгореть.
    Иначе бы отгорало у всех подряд.

    СУП и заземленные коммуникации - это не одно и то же.
    У Вас к заземлению будут подключены отопительный котел, насосы, бойлер, стиралка, посудомойка...как ни крути, а вода в пластиковых трубах будет иметь потенциал заземления.

    И этот потенциал может сильно отличаться от потенциала других токопооводящих поверхностей.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806
    Про другое потом...интересен вот этот момент.

    Перекрывание площадей растекания разных заземлений.

    Какую опасность в этом Вы видите?
     
  13. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Это требование вычитано мной из какой то статьи.
    С наскоку, могу предположить ситуацию ... замыкание фазы на землю, на "повторке" у опоры ... все корпуса, заземленные по ТТ будут иметь потенциал, соответствующий зоны растекания той "повторки".
    Расстояние малое ... возможно, кто опытнее еще что добавит ... или опровергнет. :aga:
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806
    Замыкание фазы на повторку...при этом в некотором радиусе на грунте будет какой-то потенциал.

    И любое заземление ТТ, находящееся в этом радиусе тоже получит какой-то потенциал.

    Да, это так.

    Но что интересно...ПУЭ рекомендуют заземляться по системе TN-C-S.
    Т. е. ПУЭ рекомендуют заземляться к той самой повторке, из-за которой потенциал по грунту растекается.
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    По поводу СУП.
    ПУЭ-7.
    1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.
    ГОСТ 50571.3-2009
    411 Защитная мера - автоматическое отключение питания
    411.1 Общие положения

    Автоматическое отключение питания представляет собой защитную меру, при которой:

    - основную защиту обеспечивают посредством основной изоляции токоведущих частей или посредством ограждений или оболочек в соответствии с приложением А и

    - защиту при повреждении обеспечивают посредством защитного уравнивания потенциалов и автоматического отключения в случае повреждения в соответствии с 411.3-411.6.
    Статьи бывают разные. Частенько в них бывает полная ахинея. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.