1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Смотрите. С одной стороны в "идеальной" TN-C не должно быть защитных проводников по определению. С другой стороны, невозможно представить себе реальное здание без ЭП класса 1, да и само собой - без электроосвещения. По понятным причинам, ни кому и в голову не придет подключать ОПЧ электрочайника к PEN-проводнику внешней сети своим PEN-проводником, или вместо раздельных N и PE жил проводника цепи освещения использовать PEN-проводник.
    Поэтому, в "реальной" TN-C (в том же МКД) от "сквозного" PEN-проводника стояка выполняются ответвления к ОПЧ отдельных ЭП в квартирах с помощью защитных проводников. Сравните с TN-C-S в ЭУ новых домов, где деление PEN происходит во ВРУ ЭУ дома. Если проще, то в TN-C - это ответвление (РЕ проводника от PEN), во втором (TN-C-S) - деление PEN.
    С другой стороны, нельзя не согласиться, что "ответвление" можно формально назвать "делением". Эта неопределенность при идентификации этих двух систем вызвана отсутствием в НТД конкретных критериев, которые бы однозначно устанавливали, какая часть ЭУ должна иметь раздельные N- и PE-проводники, чтобы можно было однозначно ее классифицировать либо как TN-C, либо TN-C-S (здесь не рассматриваются жилые, общественные здания и т. п., где PEN должен быть однозначно разделен на вводе в ЭУ; в общем же случае в системе TN-C-S PEN-проводник может быть разделен в какой-то части ЭУ).
    Поэтому "идеальную" TN-C скорее следует рассматривать в теоретическом плане для лучшего понимания принципов построения других систем TN.
     
    Последнее редактирование: 17.01.20
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @СтранникXXI,
    Нашли художника:|: Интересует обозначение заземленного провода 0-0" (TN-C)
    upload_2020-1-17_21-29-27.png
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. А где он заземлен?
    2. С чего Вы решили, что это TN-C?
    3. В том виде, как это нарисовано, О-О' - это нейтральный проводник.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Одна маленькая деталь: в TN-C ОПЧ цепляется к PEN, а в TN-C-S - к PE.
     
  5. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @СтранникXXI,
    1. У источника питания
    2. Лень рисовать, давайте предположим, что проводник заземлен
    3. Гост 30331.1-2013
    . upload_2020-1-17_23-0-56.png
    Какая энергия по нему передается?
     
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @СтранникXXI,
    Цепляется через РЕ к РЕН? Или РЕН присоединяется к ОПЧ?
    upload_2020-1-17_23-7-3.png
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    2. Тип заземления устанавливает, в том числе, наличие соединения ОПЧ с землей непосредственно и с заземленными частями ИП. Где на Вашей картинке ОПЧ? Я не понимаю Ваших предположений. Будет рисунок - будет "пища."
    3. Векторная сумма фазных токов. Вы решили проверить, что я помню из ТОЭ? ;)
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Я бы сказал, цепляется к ПЕН посредством РЕ, соединяющего ОПЧ и непосредственно ПЕН.
    Положите рядом картинки TN-C и TN-C-S. Неужели не видите разницы?
     
  9. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Вы наверно не в курсе ... испокон веков это достигалась точно так, как нарисовано на схеме, которую я выкладывал (схема станка)
     
  10. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Странник, с вечно протянутой рукой ... когда сами научитесь? :aga:
     
  11. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, ну ... оказывается, вся промышленность работает, то ли на ущербном, то ли на теоретической ... системе.
     
  12. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Шо началось раздвоение разума?
    А ведь выше утверждал, что PEN подключенный к ОПЧ - перстает называться таковым ... и вся система становится не TN-C. :)]
     
  13. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    И что не так? Или вы против?
    Пример ... к Вам протянули два провода от генератора ... какую систему выбираете?
     
  14. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Вопрос теоретикам ... почему в TN-C, подключение к ОПЧ защитного проводника называется "занулением", а TN-C-S - "заземлением"?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Цитату можете привести, где бы я это утверждал? Я утверждал и утверждаю, что ПЕН, подключенный ТОЛЬКО к ОПЧ во всей системе и не выполняющий функции N - это НЕ ПЕН. Вы разницы не видите, что ли?
    Или у Вас деменция прогрессирует, и Вы уже элементарных вещей не в состоянии понять? :)]
    П. С. И еще. Извольте изменить свой хамско-наглый стиль общения.
     
Статус темы:
Закрыта.