1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. Если ГЗШ находится вне ВРУ - это ОПЧ?
    2. К чему Вы вообще завели речь о ГЗШ?
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @СтранникXXI,
    Иначе Вам будет сложно обьяснить изменение характеристик электроэнергии в ВРУ.
     
  3. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Оксана, признателен Вам за совет, но, может быть Вам следует разобраться сначала с низковольтными электроустановками? Судя по тексту ниже, еще есть над чем работать.
    Удивительно, но Вы уже в который раз игнорируете определение системы TN-S.
    Защитный проводник РЕ в системе TN-S не может появиться в результате деления PEN, так как данный проводник "берет свое начало» на заземленных частях источника питания, находящихся под напряжением, а PEN-проводник в системе TN-S отсутствует напрочь.
    upload_2020-1-29_19-15-10.png
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @leomay,
    upload_2020-1-29_19-23-52.png
    Используйте источники, наиболее приближенные к оригиналу IEC 60364-4-44
    Или хотя бы используйте французские картинки
    upload_2020-1-29_19-28-32.png
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Оксана, первый рисунок - TN-S. Там нет PEN-проводников.
    Второй рисунок - TN-C-S, о чем и свидетельствует надпись под рисунком. И там есть PEN-проводник.
    Что Вы хотите, чтобы я понял из этих картинок? Давайте еще раз повторю: в TN-S не может быть PEN-проводников по определению. И, собственно, почему Вы предлагаете использовать французские картинки? Вам не хватает наших НТД?
    Еще раз: защитный проводник РЕ в системе TN-S не может появиться в результате деления PEN, так как данный проводник "берет свое начало» на заземленных частях источника питания, находящихся под напряжением.
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @leomay,
    ] upload_2020-1-29_19-53-21.png А это по-вашему ЧТО?
    upload_2020-1-29_19-57-31.png
    А Вам нравиться определение в ПУЭ? Там же ясно сказано про деление РЕН:)
    И как соединеные проводники могут быть разделены да и на всем протяжении?
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Оксана, иногда мне кажется, что Вы издеваетесь. PE и N-проводники в системе TN-S соединены на заземленных частях источника питания, находящихся под напряжением. Далее они нигде на соединяются.
    Возьмите любое другое. Суть одна и та же.
    Где? В системе TN-S? Цитату приведете?
     
  8. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @leomay,
    Вот, например upload_2020-1-29_20-30-11.png
    Определите, пожалуйста, систему заземления сети групповой сети Вашей квартиры;)
     
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
  10. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Постарайтесь внимательно и вдумчиво прочитать п. 312.2.1.2 ГОСТ 30331.1-2013. А лучше - весь ГОСТ 30331.1-2013.
    П. С. И заодно про параллельное включение источников питания.
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @СтранникXXI,
    upload_2020-1-29_22-16-54.png
    upload_2020-1-29_22-14-50.png
    upload_2020-1-29_22-16-20.png
    И:faq:Заодно поясните, стандартным испытательным пальцем, зачем испортили TN-C-S рис. 31В1
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.194
    Благодарности:
    6.729
    @leomay,
    Ну TN, так TN; ничего страшного, у соседа вон TN-C:), а новосела себе TN-C-S мастрячат.
    В целом среднем температура по больнице удовлетворительная
    Оставьте клише, Вы в предыдущем комментарии не смогли посчитать количество нейтралей.
     
  14. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Оксана, давайте откроем все же ГОСТ 30331.1-2013, уже рекомендованный Вам Странником.

    «312.2.1.2 Системы с несколькими источниками питания

    Примечание 1 - Системы с несколькими источниками питания приведены для случая использования систем TN с единственной целью обеспечения электромагнитной совместимости (ЭМС).

    При неправильном схемном решении электроустановок, являющихся частями систем TN с несколькими источниками питания, часть рабочих токов может протекать по непредназначенным путям. Эти токи могут вызывать:
    - пожар;
    - коррозию;
    - электромагнитные помехи».


    Теперь вопрос: Вы с какой целью заинтересовались данными системами? Вас беспокоят проблемы магнитной совместимости и Вы готовы примириться с «побочными» эффектами в виде пожаров, коррозии, ЭМ помех при применения подобных систем? Наверняка нет. При этом Вы приводите схему, якобы доказывающую, что в системе TN-S могут присутствовать PEN-проводники, ставя таким образом под сомнение определение TN-S. Правильно я Вас понял? Непонятно, зачем Вы это затеяли.

    Ладно, посмотрите на схему из ГОСТ 30331.1-2013:
    upload_2020-1-29_23-47-2.png
    1 - источник питания 1; 2 - источник питания 2; 3 - заземление источника питания; 4 - открытые проводящие части; 5 – электроустановка.

    Теперь прочитаем вот этот пункт:

    b) Проводник для взаимного соединения нейтралей трансформаторов или генераторов, соединенных звездой, должен быть изолирован. Функция этого проводника аналогична функции PEN-проводника, однако его не следует присоединять к электроприемникам.

    Обратили внимание? b) – это «проводник для взаимного соединения нейтралей трансформаторов или генераторов». Вот его основная функция. И дальше говориться: «Функция этого проводника аналогична функции PEN-проводника, однако его не следует присоединять к электроприемникам».

    Видите: этот проводник не назван PEN-проводником, а назван проводником, функция которого аналогична функции PEN-проводника. Этот проводник по сути является общей (совместной) частью двух нейтралей разных ИП и в принципе его можно было бы назвать как угодно. К тому же: что это за PEN-проводник, который не следует присоединять к электроприемникам?
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Оксана, смотрите, как хорошо: сами задаете вопрос, сами на него и отвечаете. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.