1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dealpa
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Dealpa

    Делай хорошо, плохо само получится

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Много раз встречал в этой и других темах мнение, что при частном строительстве - только ТТ. Однако в соответствии с приводимыми здесь же "циркулярами" (уж извините, если попутал название источника), ТТ - вынужденная мера, до перехода на ВЛИ. Понятно, что одной только ВЛИ может быть недостаточно для перехода с ТТ на TN-C-S. Так вот где эта "граница" условий, соблюдя которые можно смело "ставить перемычку" (соединять шины N и PE, перейдя таким образом с ТТ на TN-C-S)?
    Например, имеем новое присоединение, для которого:
    1. СО от существующего деревенского транса протянула отдельную линию СИП 4*95(? 95-по словам одного из "инсталляторов" линии ВЛИ).
    2. Опоры ЖБ заземлены (по крайней мере ближайшие две к абоненту). Правда, заземление представляет собой металлический оцинкованный прут (10-12 мм в диаметре), уходящий в землю на 2,5 метра (закапывается вместе с опорой), и идущий по опоре до самого ее верха для соединения с арматурой столба.
    3. В ЩУ на трубостойке PEN (ну или то, что от него остается по мнению некоторых уважаемых форумчан) ,приходит не в счетчик, а на отдельную шину (схема 5 от @Avs7153). Это к вопросу об "отгорании" нуля в рамках ЩУ. При этом в ЩУ на трубостойке делить PEN не предполагается.

    Так какую же следует предпочесть систему заземления в описанных условиях?
    Что еще может повлиять на выбор?
     
    Последнее редактирование: 01.12.14
  2. dkrasnoborov
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    dkrasnoborov

    Технический специалист по заземлению

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    50
    Допустим, у Вас TN-C-S, то, соответственно в ЩУ (на столбе) PEN будет делиться на PE и N и выполнено повторное заземление сделано из ЩУ. В этом случае заводите в дом все 3 провода (5 при 3-х фазном питании) и все. Если разделения на столбе нет, и PEN разделяете в доме, то делаете повторное заземление PEN проводника, разделенного в ЩР Вашего дома.
    Если питание осуществляется от СИП новой линии, то ни у каком ТТ и думать не надо, и так будет обеспечена надлежащая электробезопасность. При такой системе крайне рекомендуется ставить УЗО. При исправном PEN, УЗО отключится при КЗ на корпус (пробое изоляции). При повреждении PEN, УЗО отключится при касании корпуса, но все же отключится.

    При неудовлетворительном состоянии питающей сети (если провода неизолированы и повторное заземление опор отсутствует, т. е. не выполнены требования по повторному заземлению PEN), то делаете систему ТТ. К Вам в дом заходит только один неразделенный PEN и Вы используете его только как нейтраль, и делаете индивидуальное заземление. При этом ни в коем случае, нигде не соединяете защитный проводник вашего заземления с нейтральным проводником. Также обязательно делаете УЗО, т. к. только оно обеспечит защиту при косвенном прикосновении при КЗ на корпус или на землю
     
  3. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    1.028
    https://www.forumhouse.ru/threads/168954/page-86 там две страницы размышлений. На форумах электрических их сотни, тысячи. Все эти страдания на тему "ТТанеТN-C-S" очень похожи на спор тупоконечников и остроконечников из произведения Д. Свифта. Простите, процитирую:
    "...Кроме того, наши летописи за шесть тысяч лун не упоминают ни о каких других странах, кроме двух великих империй — Лилипутии и Блефуску. Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что варёные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребёнком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребёнка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону.
    …Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвящённых этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путём нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: «Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее...»
    — Джонатан Свифт. «Путешествия Гулливера»

    В настоящее время выражение стало нарицательным для обозначения различных бессмысленных споров. Логичным путем разрешения этих споров было бы устройство на вводе в электроустановку системы заземления TN-C-S (при новых ВЛИ, ТП, ЗУ, молниезащите и т. п.) и ТТ в самом инд. доме и (или) надворных постройках, т. е. комбинирование различных систем заземления. Таким образом: «Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее...»:).
     

    Вложения:

    • ТТ не ТТ.jpg
    • ПУЭ помоги.jpg
    • Системы заземления.JPG
    • Выбор системы заземления 2.JPG
    Последнее редактирование: 06.12.14
  4. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    449

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Владимир
    :ogo:
     
  5. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемые гуру, подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь такая схема:
    По ЛЭП 6 кВ прокинут СИП. На моем столбе он заземлен вместе с подвеской (уголок, на котором висят изоляторы) проводов ЛЭП на арматуру столба. От столба к дому прокинут СИП. Концы его заведены в ЩУР в доме на АВ 25А 4п. Далее счетчик, УЗО 25А 100мА 4п АСS. ГЗШ соединена со штыревым ЗУ в подвале. Схему согласовали со словами: "А вот здесь я бы соединил" (соединили N c PE после счетчика).
    Можно ли делать такое соединение, ведь ЩУР был "заточен" под ТТ? Какая схема заземления получается в таком случае?
     

    Вложения:

    • Схема_согласованная_NO_NAME.png
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опасная. TN-C-S её назвать сложно - деление после счётчика, шинка иековская винтиковая наверное.
     
  7. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Avs7153
    Шинка - серая коробочка с голубой крышкой TDM 80 1x16/2x16+4x6 (если чего не попутал :)).

    То есть перемычку категорически не ставить?
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Категорически. А коробочку заменить на что-нибудь посерьёзнее, чтобы земля понадёжнее передавалась.

    DSC_0012.jpg
     
  9. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как такие штуки называются? А то в наших инет магазинах по ГЗШ и главная заземляющая шина ничего не ищется?
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Avs7153, а чем чревата установка перемычки в моём случае?
     
  12. лл7778
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70

    лл7778

    Живу здесь

    лл7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    деревня Москва
    КЛЕММНЫЕ БЛОКИ VIKING 3 С ВИНТОВЫМ ЗАЖИМОМ ОТ LEGRANDа.
    Безымянный.jpg
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.230
    Благодарности:
    26.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опасной пародией на TN-C-S.
     
  14. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    То есть: "Запрещается объединять N и PE после разделения PEN". А после ввводного автомата 4п он (PEN) как бы разделился, осталось только N, т. е. утратилась защитная функция. Я правильно понимаю?
     
    Последнее редактирование: 10.12.14
  15. Said12
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14

    Said12

    Живу здесь

    Said12

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо! Но для ГЗШ такая фича тоже вряд ли подойдёт. ИМХО.
     
Статус темы:
Закрыта.