1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Различие заключается не в том, что обе схемы содержат повторное заземление. Повторное заземление желательно делать всегда.

    Гланое различие - наличие 5-го проводника в кабеле.

    Систему заземления мы выбираем не для щитка, а для дома!
    Схема №5 не имеет 5-го проводника к дому. Значит 5-й проводник в дом придет из придомового контура. Значит корпуса бытовых приборов не связаны с самой линией.
    Схема №6 имеет 5-й проводник. Значит корпуса бытовых приборов имеют прямую связь с линией. Значит при отгорании ноля на этих корпусах может появиться напряжение.

    Собственно, основной проблемой системы заземления TN является не большой ток на заземлитель, а возможность появления напряжения на металлической бытовой технике.

    А повторное заземление в вводном ящике сделать надо. Это как раз одна из мер по защите бытовой техники от перекоса фаз.
     
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    В нём и отгорит что-нибудь, что тоже не совсем хорошо)
     
  3. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Я тут выше ссылки давал)
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Металлический ящик требует обязательного заземления.

    Допустим, на корпусе ящика каким-то любым способом появилось напряжение. Вы подходите к ящику, касаетесь его рукой и оказываетесь между фазой и землей. Это вредно для здоровья.

    Если ящик заземлен, то он как бы присоединен к грунту. Птица сидит на проводе и ее не трясет, потому что обе лапки на одном проводнике. Вот и здесь примерно тоже самое: ящик и грунт имеют примерно одинаковый потенциал.

    Но все же пластиковый ящик будет безопаснее.
     
  5. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    с чего вдруг что то должно отгореть?
     
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Кстати... На Вашей улице нет никакой системы TN.
    Поэтому в доме делать только ТТ и без вариантов. А вот на трубостойке заземление ноля сделать нужно... НО! это заземление должно быть очень качественным! Иначе при аварийном случае может получиться как будто провод "воздушки" на землю упал. А надо, чтобы он не просто упал, а в землю зарылся. Причем на глубину не менее 3 метра и не менее трех раз.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Повторное заземление действительно входит в обязанности сетей. Мы же делаем дополнительное повторное заземление при вводе в дом. Это заземление не обязательно по ПУЭ и не нормируется. Просто сети нам это навязывают.

    Иной раз хочется поспорить с сетями, но ловлю себя на мысли - не стоит. Раз уж на сетевые компании надежды нет, так хоть сами о себе позаботимся.

    А какая разница где делить PEN? Есть один момент, который меня смущает в вопросе деления...
    Как бы логически я понимаю необходимость заземления точки деления... но об этом нет упоминаний в НТД...
     
  9. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Там картинки есть, где делится и что получается.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Там? Простите, может я не весь разговор прочитал...
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Почему такой вывод? Объясните!
    Вот здесь даны определения (цитирую):
    TN – нейтраль источника глухо заземлена, корпусы электрооборудования присоединены к нейтральному проводу.
    ТТ – нейтраль источника и корпусы электрооборудования глухо заземлены (заземления могут быть раздельными).
    TN-C – нулевые рабочий и защитный проводники объединены (С – первая буква англ. слова combined – объединенный) на всем протяжении. Объединенный нулевой проводник называется PEN по первым буквам англ. слов protective earth neutral – защитная земля, нейтраль.
    TN-C-S – нулевые рабочий и защитный проводники объединены на головных участках сети в проводник PEN, а далее разделены на проводники N и PE.

    Так ТТ или ТN? Как то из определений этих систем (какое там в подстанции заземление?) не могу сделать вывод о системе заземления "на улице". Разве что косвенно в связи с тем, что сетевики навязывают TN-C-S.
    Кстати вопрос: что есть "корпусы электрооборудования" в этих определениях - мой щит? Или их трансформаторы? Или и то и другое?
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.18
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    В НТД, тут нет)
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Ваш щит и есть корпус оборудования.
    Одно из условий системы TN - изолированные провода. А у Вас "воздушка" голая.
    Еще одно условие TN - наличие повторных заземлений на столбах. А у Вас они отсутствуют.

    Вывод: при таком положении дел систему TN применять нельзя. Поэтому и говорим, что ее нет.
    При таком состоянии воздушных линий только ТТ.

    Сетевики штампуют однотипные ТУ и порой даже понятия не имеют, что там творится на улице, потому что обслуживают одни, а пишут ТУ - другие. Бардак.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.18
  14. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Надеюсь, мнение @Avs7153 для схожих условий Вашим выводам не противоречит:
    Ох! Когда ж разберусь-то?
    Или делать ТТ/ТТ - то есть и в щите ТТ тоже - остался последний вариант. Иначе зачем перемычку для перехода с ТТ/ТТ на ТN/ТN-C-S предусматривать? Для какого случая? Много раз говорилось, что как раз для перехода на ТN/ТN-C-S по факту модернизации линии до ВЛИ с повторными заземлениями.
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Вам уже выше ответили.
    По поводу брони кабеля - подключать со стороны дома только, большинство к этому склоняется)
     
Статус темы:
Закрыта.