1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FishBurg
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    90

    FishBurg

    Живу здесь

    FishBurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Рыбинск
    И музыка будет и танцы...). Но вначале нужно в земле кабель протянуть до щита в доме, а потом и электромонтаж.
     
  2. Dimon369SPb
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14

    Dimon369SPb

    Участник

    Dimon369SPb

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всех с Наступившим и Рождеством!
    Александр, здравствуйте!
    Хорошо что зашли в тему- вот и меня мучают сомнения.(ну не понимаю я до конца всех тонкостей и нюансов этих систем, как каждая из них среагирует в разных форс мажорных ситуациях).
    Если не затруднит, взгляните на мой случай- пост в этой теме:
    Помогите определиться TN-C-S или TT?
    Ваше мнение очень ценно. Заранее благодарен
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Соответственно, в этой гофре уже нет PEN проводника по причине недостаточного сечения провода. Поэтому либо бесхитростно TT, либо исхитряться, делить PEN в маленьком щитке, и тянуть ещё один провод 1х6 вдоль той гофры.
     
  4. Dimon369SPb
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14

    Dimon369SPb

    Участник

    Dimon369SPb

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чего тут исхитрятся - заменю ВВГ 4х6 на ВВГ 5х10 В боксе разделю РЕН через РБП-95 с увеличением самого бокса. В бокс в РБП заведу РЕ 1х10 с ЗУ дома. Я уже выше писАл- переопломбировать не проблема.
    Главный и насущный вопрос надо ли это все делать ради TN-C-S или
    Нигде нет конкретики- что лучше в том или ином случае. Кто-то с пеной у рта доказывает, что только ТТ, другие же не менее рьяно указывают следовать ПУЭ, где рекомендовано TN-C-S. Я уж и на украинском форуме пожил- там такая же петрушка.
    Хоть бы какая-нибудь сводная табличка (типа ФАКа), например: что будет происходить при определенных вводных условиях (наличие повторного заземления на столбах и у соседей, состояние ВЛ и тд),
    в той или другой системе при отгорании (обрыве) нуля, при обрыве одной из фаз при КЗ фаза на ноль, фаза на фазу, фаза на землю и тд и тп.
    А потребитель, сопоставив существующие условия, делал бы выводы.
    При определенных сомнениях задал бы вопросы на форуме, а то 200-х страничных тем на ФХ море, а по существу капля.
     
  5. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    А что Вы скажете, если Вам конкретно скажут ... покупай только эту модель холодильника (или машину или ... т. д. и т. п.) Или ближе к вопросу ... посоветуют ездить только по той улице (хотя и по этой нет запрета).
    Про ВЫБОР (для частных домов) ... факт - имеются ограничения только для выбора TN-C-S ... для выбора ТТ их нет. :cool:
    Если Вы считаете (может, даже просто показалось), что сеть чем то опасна, делаете ТТ, если не видите ничего страшного TN-C-S.
    Разница между ними простая ...
    При TN-C-S, львинная доля (ну могет, и поменьше чуть-чуть) по безопасности, накладывается на сети (сооруженные СО), и реализация этой системы, потребителю, обходится дешевле. Т. е. зависит от Вашего доверия к СО. ;)
    При ТТ - основное бремя, собственной безопасности, накладывается на плечи потребителя (и на оборудование которое он установит) ... соответственно, эта система обходится дороже.
    Многие (имеющие финвозможности и обладающие повышенной электрофобией), совмещают их (системы) ... навешивая, в выбранной TN-C-S ... оборудование, требуемое при ТТ. :close:
    Приведенные Вами случаи (неисправности), в основном, критичны для обоих систем и защита от них одинакова (почти).
    Слишком "рьянных" и с "пеной" старайтесь не читать ... иногда, к концу, они продолжают друг другу доказывать прямо противоположное тому, с чего начинали. :aga:
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я уже предлагал очень простой алгоритм выбора. Он даже не требует технических знаний.

    Решение о подключении дома по системе TN может и должен принимать только ответственный электрик, официально обслуживающий всю поселковую сеть и все дома. Только этот специалист реально знает состояние уличных линий, наличие повторных заземлений на столбах и в домах, состояние грозозащиты и т. п.
    Если такого электрика в деревне нет, и технические решения вынужден принимать хозяин дома или лично нанятые им пришлые мастера - то следует выбирать TT.
     
  7. Dimon369SPb
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14

    Dimon369SPb

    Участник

    Dimon369SPb

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, супер- конкретнее не скажешь:super::super:
     
  8. Dimon369SPb
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14

    Dimon369SPb

    Участник

    Dimon369SPb

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже очень емкие, существенные, я бы даже сказал основоопределяющие рекомендации.

    Всем спасибо- остановился на ТТ.
     
  9. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А кабель 5х10 лучше положите. Вдруг через годик передумаете в стороны TN-C-S :)
     
  10. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Всем здрасьте.
    Данную ветку, как и многие другие, окучиваю, но хотелось бы промежуточный ликбез для принятия решения.
    Дано: ВЛИ (новая, СИП, принимаем, что заземлена каждые 200м), на жб столбе металлический бокс, в котором счетчик и 3р автомат. Из щитка (если правильно понимаю, это ЩУ называется) идет по воздуху СИП 4х16, далее броней 4х16 под землей ввод в дом до домашнего щитка (РЩ).
    Около дома сделан контур заземления, проводом ПВ3 6мм2 земля заведена в дом на соответствующую шинку.
    Т. о. имеем чистую ТТ.
    Есть реальный фактор, который мне в этой схеме не нравится - искрение розеток в грозу. По мере изучения вопроса понял, что это были не глюки, и грозовые перенапряжения с потенциалом между PE и N возможны.
    Вопрос: можно ли разделить PEN (т.е. соединить шины N и PE) в домашнем щите до АВ (3р) для получения TN-C-S? Требование к сечению PEN вроде как соблюдены (6мм2 заземления здесь не учитываем, но это легко заменяемо на 10мм2). В планах заключение прямого договора с МОЭСК.
    Вроде чувствуется, что нельзя так делать, но есть реальные люди, которые говорят, что у них так сделано.

    Альбомы Avs7153 смотрел, там про разделение PEN в ЩУ, и непонятно, это всеобъемлющий список, и разделять можно только в ЩУ, или всё же есть варианты...
    Или это всё из области вкусовщины: можно так, а можно и эдак? Но вроде электрика - не то место, где можно вольничать...
     
    Последнее редактирование: 13.01.17
  11. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Если соблюдены все требования к PEN_проводу ... делите где хотите.
     
  12. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    А при разделении PEN-а в домашнем щитке есть смысл в противопожарном УЗО (в домашнем же щитке, потому что в уличном его при таком подходе не поставить)?
    Все линии в любом случае будут/есть на диф. защите + планируются УЗМ-ки на каждую фазу. Понятно, что перечисленное не совсем связано, но тем не менее противопожарное УЗО в ЩУ защищает [в т. ч.] участок от ЩУ до дома, соответственно для установки в доме нужны какие-то другие обоснования.
    Есть таковые?
     
  13. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    По соседству нашёл тему - как обычно "двое против, трое за". Два "объективных" момента: отсыл к ПУЭ и мнение Avs7153, что лучше иметь это УЗО в домашнем щите, чем не иметь...
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.979
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.979
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    Оно нужно на случай выхода группового узо из строя до момента обнаружения этой неисправности.
     
  15. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Я тут собравшись с мыслями таки разделил PEN в домашнем щитке.
    Но теперь вот что подумал. В уличном щитке у меня PEN пропущен через счетчик по схеме 7, а надо по схеме 6.
    Что как бы запрещено.
    Мне в качестве аргумента электрику на переделку пункт ПУЭ приводить (1.7.145)? Если не как обязательные [правила] к исполнению, то хотя бы как учебник.
    И чем грозит текущий монтаж?
     
Статус темы:
Закрыта.