1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    В общем, с шаговым напряжением понятно - окочуриться можно в любом случае у заземления, если туда потенциал 'вынесется'. А два заземления рядом с одного проводника вроде как критичности не добавляет, и 'вноситься' в щиток ничего не будет, потому что там уже тот же потенциал, 'идущий' вниз. Так?
     
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
  3. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    @Topmo3, пока Вы добрый на ответы, для закрепления материала и понимания ещё несколько нелепых вопросов :hello::

    1) в случае появления опасного потенциала на нуле он выносится на землю. Соответственно область вокруг каждого столба с заземлением становится опасной. А вот те требуемые по ПУЭ повторки каждые 200м - они как-то эту опасность нивелируют? Почему цифра именно 200м?

    2) В случае системы TN-C-S помимо столба я получаю опасный потенциал и вокруг околодомового ЗУ. Как прочитал, для уменьшения разности потенциалов при ходьбе в этой зоне можно уложить сетку, соединенную с ЗУ. Понятно, что в радиусе 20м её проложить затруднительно. Но. Дом на сваях с приваренными перемычками: что если ЗУ соединить со "свайным контуром" - будет ещё хуже или лучше? С т. з. бОльшего кол-ва поверхностей с потенциалом - хуже, но с т. з. уравнивания потенциалов - может лучше(?).

    3) силюсь понять, но не получается. С учетом риска выноса потенциала на землю и все заземленное в доме, почему нельзя иметь возможность вырубить все проводники (до разделения PENа), включая PEN? Подразумевается почему в принципе, а не "потому что ПУЭ запрещает". :)

    Цель всего этого - в рамках разумного обезопасить нахождение детей на участке.
    Понимаю, что с такими "страхами" проще перейти обратно на TT, но грозовые перенапряжения в моем случае и с учетом статистики всё же имеют вероятность выше, чем обрыв/отгорание нуля на ВЛИ...
     
  4. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Если попроще ... чем больше штырей (поверхностей) тем легче электронам "ускакать" к заземлению на ТП, т. е. уменьшается потенциальная опасность.
    Я смотрю, Вы решили всю оставшуюся жизнь, провести около этого несчастного щитка, в ожидании когда на него (на его корпус) упадет не понятно откуда появившийся, оборванный, фазовый провод. :aga:
     
  5. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    В моем детстве родители при грозе загоняли ребятню домой, хотя у них не было не только замечательной системы TN-C-S, но и электричества.
     
  6. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Та не. Как раз желание сделать и забыть. :) И речь уже не о щитке - с ним-то полностью разобрались с Вашей в т. ч. помощью. ;)

    Не о том вообще речь. Гроза + ТТ = разряды в розетках. Писал ранее.
     
  7. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Почитал Ваши сообщения. Вы, как я понял, считаете, что при ТТ в нейтрали при грозе такое наводится напряжение, что искрит в розетке между N и РЕ. А если Вы подключите РЕ к N, то искрение должно пропасть.

    Получается, что Ваш заземляющий контур сбросит перенапряжение от наводок удара молнии в линии? Сомневаюсь.
     
  8. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    и не обязательно из-за грозы, замыкания на стороне среднего напряжения, также вызывают перенапряжения - табл. 6 ГОСТ Р 55630-2013/IEC/TR 62066:2002
     
  9. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Искрило при ТТ. При TN-C-S декларируется отсутствие таких эффектов.
     
  10. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.214

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.214
    Адрес:
    Москва
    @dev500
    В ЩУ по питанию, система заземления TN-C. ПУЭ рекомендуют делать повторное заземление РЕN проводника на опоре отведения от ВЛ, вне зависимости, какой тип заземления будет в доме TT или TN-C-S.
    Если у Вас имеется заземление на опоре отведения, то повторно заземлять PEN не имеет смысла.
    Да и не сможете Вы его повторно заземлить, т. к. он у Вас пришел не на шину РЕ, а в счетчик.
    Шина в уличном щите, это шина N в вашем случае.
    Лично я не вижу способа, чтобы делить PEN, который заведен в счетчик.
    Если хотите TN-C-S, то необходимо решать вопрос с СО, т. к. необходимо будет опломбировать шину на которую придет PEN, и с нее проводник пойдет в счетчик.
    А пока у Вас может быть только ТТ
    У Вас в уличном щите из счетчика нулевой проводник какое имеет сечение?
     
  11. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Все говорят по-разному...

    Отчего же (схемы от @Avs7153):
    Scheme7.JPG

    Там всё нормально по сечению - 16мм2 алюм.
     
  12. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    У меня энергетики облагородили свои сети, но в грозу все равно отключают свет. При ТТ есть возможность и Вам в грозу полностью отключать ВЛИ от дачной электропроводки.
    Один раз не отключили, так два дня их аварийки по деревням носились, прежде чем восстановили питание. Так что энергетики с молнией не умеют договариваться. Может у Вас получится, тогда расскажите.
     
  13. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ага, в грозу всё бросать и ехать на дачу автомат выключать.

    Слишком закрутили мысль, я не понял её. Энергетики либо выключают, либо нет, зачем и о чем с грозой договариваться? :cool:
    Кстати да, припоминаю, что после одного из грозовых блэкаутов всего района (дня 3-4) в одну из следующих гроз похоже было превентивное отключение... Но то человеческий фактор: то ли будет, то ли нет.
     
  14. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Те же мысли, но другими словами.
    Про ТТ и TN-C-S. Не существует технических решений на 100% обеспечивающих безопасность. То, что хорошо в одном случае, при другой неисправности является опасным. Кстати, как я понял ТТ Вам сделал профессиональный электрик.

    Кроме технических решений безопасность обеспечивается и организационными мероприятиями, соблюдением правил безопасности. Последние хоть и относятся к "человеческому фактору" - исключительно важны. Может даже более важны, чем технические навороты, ибо электричество не серый волк, не напрыгнет, пока его человек сам не тронет.

    В конце концов сунуть два пальца в розетку можно и при самой навороченной системе безопасности.

    Что касается мер безопасности при грозе, о чем Вы справедливо беспокоитесь, то самые надежные - сиди дома подальше от окна, обесточь частично или полностью электропроводку. Вот правилам безопасности и надо обучить домочадцев, ибо культура поведения в электрическом окружении сравнительно низкая.
     
  15. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.214

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.214
    Адрес:
    Москва
    Заведенный в счетчик PEN, на выходе может быть только N.
    Чтобы заземлить повторно PEN, необходимо, чтобы он пришел на шину РЕ, а не в счетчик.
     
Статус темы:
Закрыта.