1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,11оценок: 9

Помогите определиться TN-C-S или TT?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Михалыч71, 13.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813
    Нейтраль желательно заземлять при любой системе заземления.
     
  2. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    @ayrilo, не хочется верить, что Вы, спецом, вводите путаницу ...
    В этом документе не сказано, что УЗИП нужен в рассматриваемом случае.
    Нет ... отличия ОГРОМНЫЕ ... нету столбика для TN-C-S.
    В остальных столбиках ... N и РЕ не связаны или отсутствуют, или перемычка между ними на большом расстоянии от места установки УЗИП.
     
  3. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    В чем путаница? Обратил внимание, что в месте разделения РЕN, УЗИП между не N и РЕ требуется. Только подтвердил
    :).
    Из описания проблемы, у @dev500, похоже УЗИП, совсем не стояли.
    Обратил внимание, что УЗИП нужно добавить в схему электроснабжения участка, дома. Изменен тип заземления, а за ним порядок выбора элементов для защиты от перенапряжения.
    Забыл добавить, что теперь нужно проверить правильность выбора характеристик АВ, посчитать или измерить сопротивление петли "фаза-ноль" (ток короткого замыкания).
     
    Последнее редактирование: 01.02.17
  4. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Вы щас так сказали, как будто у нас в 80% частных домов/дач УЗИПы стоят, а я из числа тех 20% лошар, у которых их нет. :aga:
     
  5. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
  6. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    "Не влияет на функционал» только до поры-до времени, т. е. до наступления аварийной ситуации. Представьте, что в Вашем ЩУ (вариант: PEN в счетчик, из счетчика – на шину) фаза с ВЛ замкнула на зануленный корпус ЩУ. Для системы ТN (по которой обычно выполняется ЩУ) – это КЗ. При этом ток КЗ потечет на PEN ВЛ через клеммы счетчика, причем мимо токовой защиты. Остается только надеяться на своевременное срабатывание плавких предохранителей ТП. В случае же большой задержки при их срабатывании, ток КЗ будет протекать через счетчик значительное время, что может привести к его повреждению.

    К тому же, при ударе молнии в ВЛ, импульс тока к Вашему ПЗ (являющемуся одновременно и повторным заземлением PEN ВЛ), расположенному «за счетчиком», пойдет через его клеммы, что тоже не есть хорошо.
     
    Последнее редактирование: 01.02.17
  7. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Возможно не есть хорошо для счетчика.

    Но с PEN-ом, надо полагать, действительно ничего не случится, учитывая, как уже здесь говорилось, что N-шина счетчика - просто медь.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813
    Да, именно так. Просто многие путаются в определениях и считают, что счетчик является коммутирующим устройством.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813
    Ну при чем здесь это?
    Говорить о свойствах PEN-проводника - это говорить только о свойствах PEN-проводника.

    А аварийные ситуации и прочие катклизмы - это другая сторона. Тема та же, но вопрос другой.
    А стоит ли пропускать через счетчик?

    И если заводить разговор на эту тему, то можно просто предложить пластиковые щитки.
     
  10. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Что подразумевается? Как материал корпуса влияет на повторное заземление и проход PEN-а через клемму счетчика?
     
  11. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ещё по поводу коммутации PEN-а: никак не могу понять, как обеспечить отключение всех проводников в системе TN-C-S.
    Можно ли в схеме 7 с учетом разделения PEN пространственно дальше в домовом щитке 3х-фазное УЗО заменить на 4P АВ с той целью, чтоб при аварийной ситуации иметь возможность его отключить, исключив вынос опасного потенциала нуля на все заземленные части приборов внутри дома? Но вроде как коммутировать PEN низя.

    Или даже без аварийной ситуации: например переделка щитка в доме (а она планируется с целью увеличения кол-ва модулей). Сейчас на нуле от 3х до 6ти вольт. Поймать в момент работ какие-нибудь 90В не хочется. Здесь ещё ладно - больше вопрос техники безопасности и методики проведения работ.

    А вот в первом случае как быть? Или соглашаясь на TN-C-S берешь на себя риск, что это возможно с очень низкой вероятностью и в случае возникновения аварийной ситуации просто прячься и ничего не трогай (как её только отследить, УЗМ ведь в этом тоже не поможет)?..

    Извините, если надоел. Но это наверно последний "темный" момент во всей этой истории. :)
     
  12. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Последний темный момент, как последние известия...:)]

    Кстати, Вы выше писали, что на рабочей неделе на даче не бываете и не можете срочно приезжать для отключения ввода во время грозы (ТТ). А теперь при аварийной ситуации решили отключать ввод (TN-C-S)... Двойные стандарты? :aga:
     
  13. dev500
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64

    dev500

    Живу здесь

    dev500

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Между поездкой для отключения во время грозы и отключением всех линий с целью исключения косвенного поражения (если правильно использую термин) во время нахождения там есть существенная разница.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.118
    Благодарности:
    23.813
    @leomay написал о том, что PEN-проводник опасно пропускать через счетчик. Ибо если СИП замкнет на корпус, то ток короткого замыкания (300-600 А) пойдет через клемму счетчика и сожгет его напрочь.
    На что я ответил, что можно применить пластиковый ящик. Тогда СИП, свисающий со столба, не замкнет на корпус.
     
  15. Topmo3
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470

    Topmo3

    Живу здесь

    Topmo3

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Ижевск
    Согласно нарисованной Вами схемы ... Вы смонтировали основное заземление на вводе, там же установлена перемычка ... откель напруга на "нуле"? Получается от той точки до перемычки РЕ имеет меньшее сопротивление, чем эта же длина провода N ... намекает на плохой контакт, где-то, нуля.
    Поди меряли эту напругу на самой дальней розетке, т. е. имеем падение за счет сопротивления самого провода. 90В никак не появятся ... для этого достаточно отключить фазы.
     

    Вложения:

    • 10.jpg
    Последнее редактирование: 03.02.17
Статус темы:
Закрыта.