Помогите определиться TN-C-S или TT?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Topmo3, извините за неточность/недосказанность: мерил напругу ещё до установки перемычки, а ещё точнее - напругу между N и PE в самом щитке (домашнем). Но Ваш ответ в любом случае полезен как хинт для проверки состояния линии.

Аа, тогда получается, РН/УЗМы спасают в таких случаях, причем автоматически. Просто натыкался в интернетах на "уверенное мнение", что в комбинации [реле напряжения и "обрыв нуля"] безопасность гарантируется только при ТТ. Инвертировав, воспринял это следующим образом: т. к. при TN-C-S N и PE соединены, то высокий потенциал нуля разносится на все заземленные части приборов, и ничем не отключается...

 

Кого или что, Вы имеете в виду в слове "спасают"?

"Ия, ия ... и я (почти) того же мнения"(с)

Всё верно ... только не понятно ... ну поставите 4_х полюсной автомат, а дальше что? Оперативно выключать будете ... только вот как узнать, что произошел "долгожданный" обрыв общего "нуля", где то на линии?
О том что на корпусах потенциал, узнаете только когда "дернет", при касании, а дернет только при плохом заземлении, которое плохо будет шунтировать Ваше тело (ситуацию с УЗИП на нуле - помните?).

 

Ситуацию.

Дык это и был изначальный подвопрос:

Опять "вилы": если "при отключенных фазах на нуле ничего не появится" [перефраз цитаты] и помимо как вручную при необходимости фазы отключаются автоматически РН/УЗМом при перекосе фаз/обрыве нуля, то в чем у ТТ преимущество при TN-C-S?

Объяснено доступно. Только с учетом предыдущего абзаца осталось понять, при каких обстоятельствах тогда такая ситуация возможна, если всё вручную или автоматически выключается, в т. ч. срабатывает АВ при пробое фазы на корпус.

 

Выше я привел рисунок (обрыв общего нуля) ... откройте в новой вкладке и проанализируйте его.
Ток пойдет ... зеленая фаза - нагрузка соседа-нулевой провод-Ваша нагрузка-красный фаза.
Т. е. имеем на нулевом потенциал, определяемый величинами нагрузок (для поиска в вики - "делитель напряжения").
Т. к. у соседа система ТТ, на корпусах, у него, этого потенциала нет ... у Вас TN-C-S - на корпусах (т. е. на нуле и заземлении) - имеется напруга.
Но, так как потенциал нуля и земли (в Вашей точке нахождения) - одинаков, Вы не узнаете о его наличии (пример птичек на проводах)!
Но этот потенциал стекает в землю, через ЗУ, т. е. в его районе возможно появление потенциала на поверхности (шаговое) ... и чем глубже заземлите и чем грамотнее сделано ЗУ, тем меньше этот потенциал.
Пишется долго - происходит быстро. За всё это время пока я писал - должно отработать УЗМ (или у соседа или у Вас) ... которое отключает или зеленую или красную фазу (или оба отработают) - цепь тока разорвется - потенциал исчезнет. ХепиЭнд.

 

Ребята, подскажите, на сколько все правильно по рисунку. Смущает в скором будущем вкопанный бассейн. Думаю, что правильно в таком случае, будет сделать два отдельных ЗУ системы ТТ, щиты все пластиковые, Ноль с опоры повторно не заземлять.

 

Сделать один хороший контур у гаража, от него привезти 3-х жильный кабель в дом?

 

Что у Вас будет реально с распределением потенциалов в земле (в том числе и в вкопанном бассейне) при аварийной ситуации, Вам никто не скажет.
Что касается норм, то графики распределения потенциала при растекании тока через заземляющее устройства разные источники приводят разные. Обычно считается 20 м обезопасит от неприятных последствий.
Принимайте решение на свой страх и риск сами.

 

Да мне тоже этот бассейн там не нравится, но у товарища - мечта так сказать =)

Допустим, бассейна в том месте не будет (или далее 20 м от ЗУ), тогда правильно будет сделать так: щиток пластиковый (если металл, то корпус не заземлять), ЗУ сделать у гаража, ноль от ВЛ повторно не заземлять, в дом уходит 3-х жильный кабель, броня и жила РЕ-садится на ЗУ у гаража и на РЕ в доме?

 

Вот вариант аварийной ситуации при ТТ - обрыв нуля на линии: УЗМ-51м обесточит щит полностью, ЗУ с N вообще никак не связано. Что может произойти?

 

Ничего, если не колупать в розетке гвоздем

 

это понятно, это я к тому, что мой товарищ бассейн собирается вкопать, а контур ЗУ будет от него в метрах 5-6-ти примерно.

 

Доброе утро!
строим баню с электрокаменкой (не стрелять!). вводные:
жилой дом, к которому от столба на дом подходит 4 провода (пока не знаю какое сечение - лезть высоко, такой лестницы не нашел), стоит вводной щиток (автомат, счетчик), от которого питается дом. не хочется ковыряться в этом щитке (он высоко), и проводку в доме трогать не хочется, благо все работает.
на баню учитывая большую мощность электрокаменки (16,5 кВт) решили тащить отдельный кабель.
суть вопроса:
1. правильно ли я понимаю, что учитывая определенные проблемы с запретом на установку узо производителями электрокаменок, мне следует переделать систему в ТNCS, для чего необходимо: переделать вводной щиток с разделением в нем PEN проводника (установить ГЗШ, нулевую шину, ГЗШ при этом дополнительно заземлить)?
2. можно ли сделать п. 1 следующим образом - от счетчика опуститься вниз к земле, и там смонтировать уже щит с разделением?...
ну короче я схему нарисовал (как умел), прокоментируйте пожалуйста)

 

Есть ситуация поинтересней. Фазу пробило на ТТ, на ТТ 220В, ток на землю установился, скажем, на уровне 10 А. Автоматы не сработают на законном основании. УЗО за годы безмятежной жизни обленилось и не сработало. Получилась ситуация опасная для плескающихся в бассейне.

 

Т. е. не сработало ни групповое узо, ни противопожарное (на вводе). А такая ситуация при TNCS, я так понимаю, наименее вероятна, т. к. токи КЗ будут значительно выше или как?

 

Чтоб все УЗО отказали, притом что домохозяин не забывает жать кнопку тест - это событие весьма маловероятное. В TN-C-S действительно при аварии у ВАС сработают также автоматы. А что будет, если в TN-C-S отгорит ПЕН и ЧУЖОЙ ток пойдет в ваше ЗУ?