Помогите определиться TN-C-S или TT?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насколько я понял из задачки, в данном случае, ОПЧ это точка между потребителем и ЗУ.
А тогда ток будет зависеть от сопротивлений ЗУ+потребитель, а уж потенциал - сколько выпадет на ЗУ

 

В общем-то, да.
Вот только такие задачки нет смысла решать.
Потенциал на ОПЧ может быть разным от 0 до 250 В.
И будет он зависеть от множества обстоятельств.
А все варианты нам, по сути, и не нужны.
Достаточно того, что на ОПЧ может появиться опасный потенциал. И для безопасности человека не имеет значения какую конкретную величину этот потенциал имеет 170 В или 230 В.

 

Да это понятно.
Поэтому главный вопрос задан выше. Какой вывод можно сделать после решения.

 

Напряжение: 230 В.
Сопротивление нагрузки: 230/(3000 Вт/230 В) = 18 Ом.
Сопротивление ЗУ ИП: 4 Ом.
Сопротивление ЗУ электроустановки здания (условно): 10 Ом.
Ток в цепи ИП–фазный проводник (1 Ом)–нагрузка–ЗУ электроустановки здания–земля (0 Ом)– ЗУ ИП: 230/(1+18+4+4) = 8,5 А.
Напряжение на ОПЧ: 8,5х10 = 85 В.

Все ОПЧ в здании будут находиться под почти одним потенциалом. Человек, находящийся в здании, не имеет контакта с эталонной землёй. Поэтому он не «попадёт под напряжение» и будет весело «щебетать», как птичка, сидящая на фазном проводнике ВЛ 10 кВ.

Поскольку этот ток протекает через землю, на ТП 10,04 кВ должна быть предусмотрена защита, отключающая аварийную. ВЛ 0,4 кВ.

 

Мощность P=I*U Отсюда ток I=P/U В нашем случае 3000/230=13 (округляя до целых).
Это ток. А не сопротивление. Вы неправильно считаете.
А сопротивление равно квадрату напряжения, деленному на мощность.

Может быть имеет смысл освежить в памяти законы Ома хотя бы?)

 

Простите, а эта ветка на форуме является закрытой для "не электриков"? Если нет, то сюда за помощью приходят люди для которых ноль и земля ближе к пониманию, чем защитное зануление и защитное заземление. Постарайтесь объяснятся на доступном обычным людям языке.

Уважаемые специалисты данного раздела, прошу не "посылать" обычных посетителей изучать ПЭУ и другую спецлитературу ради установки пары розеток в своём доме. Достаточно просто объяснить как правильно сделать тот или иной узел. Кто захочет изучить свой вопрос углублённо, сам попросить направить его почитать нужную литературу.
Прошу прощения за оффтоп.

 

Согласен, в приведенном ГОСТ такой меры нет. Но как быть с п. 1.7.51 ПУЭ, где такая мера присутствует? И чем объясняется ее присутствие в ПУЭ?

Именно. Вот о роли величины сопротивления ЗУ электроустановки здания на напряжение на ОПЧ электроприборов и хотел высказать свое мнение.

 

Общий потенциал (пользуясь Вашей терминологией) - 220 В. При протекании тока замыкания через землю он распределится пропорционально сопротивлениям ЗУ электроустановки здания и ЗУ нейтрали источника тока. Потенциал на ОПЧ по отношению к эталонной земле равен падению напряжения на сопротивлении ЗУ электроустановки здания при протекании тока замыкания.

 

Товарищи!

Я вот, что подумал.

У меня трехфазный ввод, с повторным заземлением TN-C на трубостойке. Раньше я думал, что париться не буду, сделаю ТТ. Но теперь все больше и больше склоняюсь к TN-C-S.

И в пользу его, помимо ПУЭ, есть и другие моменты. Например, заземление возле ГРЩ, который в гараже, находится в зоне влияния повторного заземления. Ну вообще не суть, вопрос в другом.

Моя сеть в общих чертах планируется такой: трубостойка на краю участка, на ней (в ЩУ) деление PEN, дальше TN-C-S под землей до ГРЩ в отдельностоящем гараже со своим ЗУ, там PE повторно заземляется к этому ЗУ. Из ГРЩ идут подземные линии до РЩ бани и РЩ дома, у которых есть свои отдельные ЗУ, соответственно к ним также будет подключен PE.

То есть в каждой отдельностоящей постройке, общий PE будет дополнительно заземляться к отдельным ЗУ.

Все правильно?

 

Туркиш945, Устраивать повторку у каждого отдельно стоящего здания очень хорошо. Еще лучше если это будет единый контур в земле, но это по деньгам.

 

Эта тема о выборе системы заземления.
При системе TN-C-S и обрыве ноля открытые части могут находиться под потенциалом очень долго.
Ибо этот потенциал отключается только на ТП, а там нет такой защиты, которая контролирует потенциал на ОПЧ.
Речь о времени вообще в этих ситуациях не идет.

В лучшем случае на ТП будет автомат на 100 А, в худшем - плавкая вставка на 400 А. И их не волнует какой потенциал на ОПЧ и какой ток идет через ЗУ.

 

Вы, я извиняюсь, глупость написали.

1. При правильно выполненном заземлении никакие заземленные проводящие части под опасным напряжением находиться не будут.
2. Это верно и для TN-C-S, и для ТТ.
3. Правильно выполненное заземление строго обязательно и для TN-C-S, и для TT.
4. В ТТ требования к заземлению выше.

 

Нет...там была не статика. На всех корпусах всех заземленных бытовых приборов было 220 В.
Напряжение между корпусами и стеной не измерял. Не было в этом смысла.
В первую очередь озадачился поиском причины появления потенциала на корпусах.

Причину нашел. Но она не имеет отношения к РЕН-проводнику и его обрыву. Поэтому в данном разговоре ее не рассматриваю.

А вспомнил про эту ситуацию прочитав о том, что в доме все проводящие части имеют одинаковый потенциал. И привел пример того, что на самом деле потенциал не одинаков.

 

Поддержу Вас.
Для любого здравомыслящего человека умеющего рассуждать будет понятно, что одинаковый потенциал возможен либо в теории, либо лабораторных условиях, тщательно подготовленный. А жизни столько фактором влияющих и положительно и отрицательно на результаты. @Y_Kharechko и его единомышленники ратуют за то, что корпуса микроволновок и холодильников не являются ОПЧ, но когда через заземлённый корпус меня бьёт электричеством, я не буду вычислять его величину, а буду искать проблему.

 

Напомнил бы...но не могу понять суть Вашего вопроса. Ведь практически все уже пояснил. Но складывается впечатление, что мы говорим о разных вещах.

Вот картинка...главный вопрос: какой будет потенциал на корпусе духовки (точка 2) ?

Есть заземление, есть АВ и УЗО. Разве АВ и УЗО здесь сработают? О каких временных промежутках Вы пишете?
Какую еще защиту десятилетиями применяют?

Может и глупость я написал...но тогда поясните по картинке.
Ответы без цифр часто бывают бесполезными.
Что значит "правильное заземление"?
Какой напряжение является опасным?

Заметьте...в примере на картинке показаны числовые данные: U = 230 В, Rзу = 30 Ом, Р = 3 кВт.
А ведь эти цифры реально могут быть больше по значению.